Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Подделана подпись на договоре


Сообщений в теме: 111

#101 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2012 - 14:09

и что? это в любом случае порок воли, не формы.

Порок воли в чем? Была оферта, был акцепт?

с судебных актов и с разъяснения одного. если это важно, то готова ответить за свои слова, дополнив указанием на источник)

Ну так укажите, а то фигня какая-то выходит. Бредовых решений завались, да и из нормального решения можно выжрать фразы из контекста.
  • 0

#102 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2012 - 14:40

Kripto, К сожалению, для СОЮ арбитражная практика неуказ и они сразу с ней нах посылают :(
  • 0

#103 Kripto

Kripto

    полное собрание достоинств

  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2012 - 14:50

Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 15.11.2010 по делу N А33-12369/2009
Постановление ФАС Дальневосточного округа от 19.08.2010 N Ф03-5448/2010 по делу N А24-3619/2009
и Рекомендации Научно-консультативного совета при ФАС Волго-Вятского округа
О практике применения норм гражданского законодательства
(по итогам заседания, состоявшегося 02.06.2011 на базе Арбитражного суда Республики Коми)
(одобрены Президиумом Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 22.06.2011 N 2)

решений таких в консе завались) а вот указания на ничтожность я не встретила.

duke777, я вам больше скажу, право у нас не прецедентное) однако логика толкования ГК налицо, все замотивированно.
  • 0

#104 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2012 - 14:55

о какой череде экспертиз речь идет, я не понимаю.

видимо, что-то из тактики эшелонированной защиты.

я же сказал, что по пямяти
кстати, многауважаемый ВладимирD, может что то вспомнит, эта тема была в его епархии, то бишь разделе про потребов
и да, мадмазель Kripto, внятно объяснила
  • 0

#105 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2012 - 15:47

Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 15.11.2010 по делу N А33-12369/2009

Там ссылка на вступившее в силу решение суда первой инстанции (апелляционная жалоба возвращена без рассмотрения). Решение суда бредовое отчасти потому, что истец по-идиотски сформулировал свои требования. Это не практика.

Постановление ФАС Дальневосточного округа от 19.08.2010 N Ф03-5448/2010 по делу N А24-3619/2009

Та же песня.
Не ссылайтесь на ФАСы, там ничего путного. Если не было оферты и аккцепта, то никакой сделки не было, не было и порока воли, ничего не было.
  • 0

#106 Kripto

Kripto

    полное собрание достоинств

  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2012 - 15:54

Володь, я все же останусь при своем мнении. при бредово-идиотском)
  • 0

#107 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2012 - 16:05

ВладимирD,

Тему не читал, но ИМХО тут только незаключенность.


Пример от обратного: встречается А и Б. Б - представитель Г. В договоре пишут: "А и Г договорились о: <...> подписи сторон: А: <подпись А>, Г: <подпись Б (а не Г)>. Такой договор не заключен?? Если заключен, по почему, в случаях, когда Б не является представителем Г, не применяется 183??

Сообщение отредактировал mrOb: 05 May 2012 - 16:11

  • 0

#108 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2012 - 16:22

Пример от обратного: встречается А и Б. Б - представитель Г. В договоре пишут: "А и Г договорились о: <...> подписи сторон: А: <подпись А>, Г: <подпись Б (а не Г)>. Такой договор не заключен?? Если заключен, по почему, в случаях, когда Б не является представителем Г, не применяется 183??

То есть как не применяется? А вкаких же случаях она должна применяться? Чет накрутили Вы... Когда кто-то заявляет, что он действует от имени другого лица, на самом деле не являясь представителем, сделка есть, мнимый представитель становится ее стороной. Когда же кто-то подделывает подпись другого лица, сделки нет, потому что никто и не говорит, что действует от имени другого лица.
  • 0

#109 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2012 - 17:11

Когда же кто-то подделывает подпись другого лица, сделки нет, потому что никто и не говорит, что действует от имени другого лица.

Да, согласен.
  • 0

#110 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2012 - 11:54

Представитель банка явился в третье судебное заседание принес наконец то решение суда. Решение заочное, якобы в адрес суда пришли почтой ход-ва (заявления) о рассмотрении в отсутствии ответчиков. Наверняка происки б.мужа. Ситуация осложняется неявкой в суд СПИ и фактический отказ ознакомится с исп.производством. В постановлении СПИ написал что взыскание проводится по ИЛ и решению одного из райсудов столицы а банк приносит решение подмосковного суда (соседний с нашим город, где до развода жила семья). Предложил доверительнице (которая б.жена) подать заявление в суд об отмене заочного решения (ссылался на то что 7 дней у нас пошли с момента когда банк представил в суд заочное решение). Чума уматала в отпуск , срок проеустили :( Теперь месяц на апелляцию
  • 0

#111 -Александр З-

-Александр З-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2012 - 12:09

Можете 1000 раз посылать меня в поиск. Вчера полдня там просидел. Нет там ответа на этот простой вопрос (см. название и описание темы).

Принципиально знать, что думает общественность о том, каким иском защищаться ФИЗИЧЕСКОМУ лицу, чья подпись на договоре подделана и соответственно лишившемуся определенного имущества.

Варианты:
1) Договор ничтожен (168 ГК РФ)
2) Договор незаключен (лицо не подписывало, волю не изъявило)
3) Не трогать договор, а признавать право на отчужденное по нему имущество, а договор грохнуть в порядке эксцепции.
4) ? ? ?

А кем установлено что договор подписан не тем самым лицом которое впоследствии пытается отказаться от содеянного? Экспертизу уже проводили?


Можете 1000 раз посылать меня в поиск. Вчера полдня там просидел. Нет там ответа на этот простой вопрос (см. название и описание темы).

Принципиально знать, что думает общественность о том, каким иском защищаться ФИЗИЧЕСКОМУ лицу, чья подпись на договоре подделана и соответственно лишившемуся определенного имущества.

Варианты:
1) Договор ничтожен (168 ГК РФ)
2) Договор незаключен (лицо не подписывало, волю не изъявило)
3) Не трогать договор, а признавать право на отчужденное по нему имущество, а договор грохнуть в порядке эксцепции.
4) ? ? ?

А кем установлено что договор подписан не тем самым лицом которое впоследствии пытается отказаться от содеянного? Экспертизу уже проводили?

На мой взгляд не в арбитраж а в дежурную часть
  • 0

#112 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2012 - 13:16

Пенты тупо отпишут что это грправовые отношения и откажут в возбуждении. Проверенно лично. 124-125 уголпроцкодекса значения ни для пентов ни для суда не имеют.
  • 0