Перейти к содержимому


- - - - -

ШУМЯТ СОСЕДИ: ДЕЛАЮТ РЕМОНТ, ГРОМКО СЛУШАЮТ МУЗЫКУ. КАК ДОСТИЧЬ ТИШИНЫ


Сообщений в теме: 345

#101 --Ксю--

--Ксю--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 12:52

ИТак, бвнвльная бытовая проблема.
В квартире живет девушка, которая громко слушает музыку.
Но, справедливости ради, надо сказать, что музыка несется из квартиры в дневное время, позднее 8 утра и не позднее 11 вечера.

Тем не менее, старушка. живущая за стенолй, требует прекратить "это безобразие". :)
В противном случае обещает нажаловаться участковому, что девушка живет без прописки. :)


Чего в этой ситуации нужно опасаться девушке?

Московская регистрация у девушки есть, но по другому адресу.
Квартиру снимает, но бкз всяких документов. По договоренности с хозяйкой квартиры, является "родственницей".

Нужно ли иметь регистрацию ИМЕННО в месте постоянного проживания?
Как вообще относиться к строй ведьме, ведь "правила квартирного общежития" девушка не нарушает ? ( Если сами правила еще не отменили...)

В какое время участкового можно не пустить в квартиру.
Можно ли его вообще не пускать? Имеет ли он право требовать регистрацию?

И вообще, как вежливо, но верно послать скандальную бабулю? :)
  • 0

#102 pivalex

pivalex
  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 12:56

СМ закон о свободе выбора места жительства

а с бабушкой лучше договориваться - русть ей молочка принесет или хлебушка купить что ль
  • 0

#103 --Ксю--

--Ксю--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 13:02

pivalex

С бабушкой договариваться про молочко нет смысла - есть и дедушка, и приходящие дети.

Бабушка спит строго днем, потому днем ей шум мешает.
(Музыка включается не на бешеной громкости, а на уровне работающего телевизора)

Помимо "закона о свободе..."

- как вести себя с участковым?

есить ли вообще что-то незаконное со стороны девушки?
  • 0

#104 pivalex

pivalex
  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 13:12

как вести себя с участковым?


мило ему поулыбаться


есить ли вообще что-то незаконное со стороны девушки?



вроде нет
  • 0

#105 --Ксю--

--Ксю--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 13:40

pivalex


а регистрацию ему - показывать, или вежливо протянуть паспорт с НЕмосковской пропиской?
  • 0

#106 pivalex

pivalex
  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 13:42

покажите и то и другое - в худшем случае заплатите 100 р за проживание не по месту регистрации
  • 0

#107 --ксю--

--ксю--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 14:03

pivalex

покажите и то и другое - в худшем случае заплатите 100 р за проживание не по месту регистрации


спасибо, а есть ли угроза того, что отвезут в отделение "до выяснения". или еще каких-нибудь пакостей , которые может устроить участковый в "воспистательных" целях?

( никогда с участковыми не общалась)
  • 0

#108 pivalex

pivalex
  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 14:10

а есть ли угроза того,


угроза есть всегда - но какие основания вас куда то везьти ведь личность ваша то установлена

если конечнго вы в квартире не храните мешки с гексогеном и бабушка об этом не настучит :)
  • 0

#109 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 14:15

pivalex

не храните мешки с гексо



внешность у меня восточная ))),

еще сочтут за вербовщицу террористов :)
  • 0

#110 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 14:15

спасибо, а есть ли угроза того, что отвезут в отделение "до выяснения". или еще каких-нибудь пакостей , которые может устроить участковый в "воспистательных" целях?

но какие основания вас куда то везьти ведь личность ваша то установлена


Согласна.
Да и не проживаете Вы тут, Вы просто заходите к тётушке... ну, там, цветы полить... если хотят доказать, что Вы тут проживаете, пусть попробуют доказать...
  • 0

#111 --ксю--

--ксю--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 14:31

Ludmila

если хотят доказать, что Вы тут проживаете, пусть попробуют доказать...


Все та же бабулька....
скажет, что я живу там безвылазно...
  • 0

#112 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 14:35

Все та же бабулька....
скажет, что я живу там безвылазно...

Ваше слово против слова бабульки... и что? Если хотят доказать, что Вы там ПРОЖИВАЕТЕ, то пусть подают в суд... участковый тот же... и в судебном порядке доказывает, что Вы там ПРОЖИВАЕТЕ... Оно ему надо? Если в суд пойдёт, то, конечно, может и доказать, а пока СУДОМ не доказано, что Вы тут проживаете, это не факт.
  • 0

#113 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 14:42

Ludmila

а пока СУДОМ не доказано, что Вы тут проживаете, это не факт.

Звучит логично.
Участковый конечно может попасться нудный, и зайти еще пару тройку раз.....

Есть ли смысл вообще не пускать участкового?
Знаю, например, что участковые не имеют права ходить по квартирам позже 10 вечера..
А утром?

Надо ли вообще с ним объясниться?
  • 0

#114 pivalex

pivalex
  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 14:48

Есть ли смысл вообще не пускать участкового?
Знаю, например, что участковые не имеют права ходить по квартирам позже 10 вечера..
А утром?

Надо ли вообще с ним объясниться?



объясниться в чем? :)

а если еще более серьезно то

Статья 11. Закона о милиции

Права милиции

Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;
4) получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них;
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.


это я к восточной внешности и гексагену
  • 0

#115 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1208 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 15:24

Ежели вопрос стоит принципно, вызовите за 1тыс.руб. представителя СЭС и проведите замер уровня шума, пригласите хозяйку и предложите подписать бабке АКТ СЭС, если уровень шума будет в допустимых нормах, а бабушка будет все равно возражать пусть врач удостоверит (в Акте) отказ от ознакомления с Актом СЭС, а потом всех посылайте далеко. Или пердложите это сделать им и в случае нарушений возместить расходы на экспертизу и убавить громкость.
А житейский совет, поставьте ТВ на резинки и отверните его динамик от бабкиной стены и повесте на эту стену плед палас ковер паралон экофон армстронг яйчные кассеты :)
  • 0

#116 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 18:03

В какое время участкового можно не пустить в квартиру.

В любое.

Можно ли его вообще не пускать?

Запросто.

есть ли угроза того, что отвезут в отделение "до выяснения".

Из-за запертой двери? Ни в коем случае.

или еще каких-нибудь пакостей , которые может устроить участковый

Ну разве что пакостей. Мда, чего ждут от нашей милиции...

Но вообще - а что, ради мира с соседями трудно убавить громкость? Или наушники купить?


pivalex

покажите и то и другое - в худшем случае заплатите 100 р за проживание не по месту регистрации

Послать - и дело с концом. Не его это дело.

Статья 11. Закона о милиции
Права милиции

Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан

Не всем сотрудникам, плюс - только в строго ограниченных случаях. Попробует в данном случае - тут же заяву в прокуратуру и вышестоящему начальству, и мало ему не покажется. Заодно можно заявить, что пропало что-нибудь...

Ludmila

Да и не проживаете Вы тут, Вы просто заходите к тётушке... ну, там, цветы полить...

Акцепт.
  • 0

#117 --ксю--

--ксю--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2004 - 18:30

kuropatka

Но вообще - а что, ради мира с соседями трудно убавить громкость? Или наушники купить?


дак дело в том, что громкость - терпимая.
И дело происходит днем.

кроме того, дома я бываю редко, слушаю максимум час.
И в целом не хочется потакать капризу бабки!


Послать - и дело с концом. Не его это дело.


Это точно? Мне казалось, участкокму дело до всего :)
  • 0

#118 Manguste

Manguste

    кот Шрёдингера

  • Ушел навсегда
  • 5504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2004 - 18:38

уважаемые коллеги, подскажите кто чем богат по теме "промшум" в Москве, вроде какой то закон "О тишине" хотели принять :)
ситуция:
будет склад с погрузочно-разгрузочными работами ночью - транспортер, грузовики, российские грузчики, прогрев мотора зимой все как полагается и бывает. Но через дорогу - жилой дом. Полагаю от деятельности будет шум, который жильцам м. не понравиться. А что они (жильцы) смогут нам сделать ипо какому НПА? Чем -нибудь у нас такая деятельность в Москве (Росии) регулируется? В голову лезет ЖК РСФСР, но он вроде как не при делах д.б.
  • 0

#119 yanas

yanas

    содействующая осуществлению правосудия

  • Partner
  • 1306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2004 - 18:43

МОСКОВСКАЯ ГОРОДСКАЯ ДУМА - ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ ""Об административной ответственности за нарушение покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве
" от 12.07.2002 N42


Настоящий Закон на основании Конституции Российской Федерации,
Устава города Москвы устанавливает административную ответственность
физических и юридических лиц за нарушение покоя граждан и тишины в ночное
время на защищаемых территориях и помещениях в городе Москве.

Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Закона используются следующие основные понятия:
Ночное время - период времени с 22 до 6 часов.
Защищаемыми от нарушения покоя граждан и тишины в ночное время
помещениями и территориями в городе Москве являются:
а) помещения больниц, диспансеров, санаториев, домов отдыха,
пансионатов;
б) квартиры жилых домов, помещения детских садов, домов-интернатов
для детей, престарелых и инвалидов;
в) номера гостиниц и жилые комнаты общежитий;
г) подъезды, кабины лифтов, лестничные клетки и другие места общего
пользования жилых домов, больниц и санаториев, диспансеров, домов отдыха,
пансионатов, гостиниц и общежитий, домов-интернатов для детей,
престарелых и инвалидов;
д) территории больниц и санаториев, диспансеров, домов отдыха,
пансионатов, детских садов, домов-интернатов для детей, престарелых и
инвалидов, гостиниц и общежитий, придомовые территории;
е) площадки отдыха на территории микрорайонов и групп жилых домов.

Статья 2. Действия по нарушению покоя граждан и тишины в ночное
время в городе Москве
1. К действиям по нарушению покоя граждан и тишины на защищаемых
территориях и помещениях в ночное время в городе Москве относятся:
а) использование телевизоров, радиоприемников, магнитофонов, других
громкоговорящих устройств на повышенной громкости, в том числе
установленных на транспортных средствах, объектах мелкорозничной торговли
- киосках, павильонах, лотках;
б) крики, свист, пение и игра на музыкальных инструментах;
в) использование звуковых сигналов охранной сигнализации
автомобилей;
г) использование пиротехнических средств (петард, ракетниц и
других);
д) производство ремонтных, строительных, разгрузочно-погрузочных
работ, повлекших нарушение покоя граждан и тишины в ночное время;
е) иные действия, повлекшие нарушение покоя граждан и тишины в
ночное время на защищаемых территориях и помещениях в городе Москве.
2. Положения настоящего Закона не распространяются:
а) на действия юридических лиц и граждан, направленные на
предотвращение правонарушений, предотвращение и ликвидацию последствий
аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение
неотложных работ, связанных с обеспечением личной и общественной
безопасности граждан в соответствии с законодательством Российской
Федерации;
б) на действия юридических лиц и граждан при отправлении ими
религиозных культов в рамках канонических требований соответствующих
конфессий;
в) на правонарушения, за которые федеральным законодательством
предусмотрена административная ответственность.

Статья 3. Виды административных взысканий
За нарушение покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве
настоящим Законом предусмотрены следующие виды административных
взысканий:
- предупреждение;
- штраф.
С 1 января 2004 года в городе Москве запрещается эксплуатация
автотранспортных средств, оборудованных звуковой охранной сигнализацией.

Статья 4. Ответственность в виде предупреждения
Предупреждение как мера административного наказания выносится в
случае, когда нарушение покоя граждан и тишины в ночное время устраняется
по первому требованию.

Статья 5. Ответственность в виде штрафа
1. Нарушение покоя граждан и тишины в ночное время, за исключением
случаев, предусмотренных статьей 4 настоящего Закона, влечет наложение
штрафа:
а) на физических лиц в размере от половины до пяти минимальных
размеров оплаты труда, установленных федеральным законодательством;
б) на юридических и должностных лиц в размере от одного до десяти
минимальных размеров оплаты труда, установленных федеральным
законодательством.
2. В случае совершения в течение года повторного деяния,
предусмотренного статьей 2 настоящего Закона и повлекшего наложение
штрафа, лицо несет ответственность в двойном размере от установленного в
статье 5 настоящего Закона размера штрафа.

Статья 6. Составление протокола об административном правонарушении
О совершении административного правонарушения, предусмотренного
статьей 2 настоящего Закона, должностными лицами органов внутренних дел
или иными уполномоченными должностными лицами в соответствии с
законодательством Российской Федерации об административных
правонарушениях составляется протокол.

Статья 7. Производство по делам о нарушении покоя граждан и тишины в
ночное время
Производство по делам о правонарушениях, предусмотренных статьей 2
настоящего Закона, осуществляется в порядке, установленном
законодательством Российской Федерации об административных
правонарушениях.

Статья 8. Органы, уполномоченные рассматривать дела о нарушении
покоя граждан и тишины в ночное время
Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 2
настоящего Закона, рассматриваются в порядке, установленном
законодательством Российской Федерации об административных
правонарушениях, административными комиссиями районных Управ по делам об
административных правонарушениях.
По итогам рассмотрения дела об административном правонарушении,
предусмотренном статьей 2 настоящего Закона, выносится обоснованное,
мотивированное постановление о наложении административного взыскания либо
о прекращении производства по делу в порядке, установленном
законодательством Российской Федерации об административных
правонарушениях.

Статья 9. Вынесение постановления по делам об административных
правонарушениях
Постановления о назначении административных наказаний за
административные правонарушения, предусмотренные статьей 2 настоящего
Закона, выносятся административными комиссиями районных Управ по делам об
административных правонарушениях.

Статья 10. Порядок зачисления штрафов за административные
правонарушения
До вступления в силу закона города Москвы, устанавливающего
источники доходов бюджетов муниципальных образований, и вступления в силу
правовых актов органов местного самоуправления, утверждающих бюджеты
муниципальных образований, суммы взысканных штрафов за административные
правонарушения, предусмотренные статьей 2 настоящего Закона, зачисляются
в бюджет города Москвы с последующим их распределением в соответствии с
законом о бюджете города Москвы на очередной финансовый год.

Статья 11. Порядок вступления настоящего Закона в силу
Настоящий Закон вступает в силу через 10 дней со дня его
официального опубликования.

Мэр Москвы Ю.Лужков

Москва, Московская
городская Дума
12 июля 2002 года
N 42

Добавлено @ [mergetime]1096894054[/mergetime]
плюс тут комментарий. Спасибо за вопрос... оччень интересно оказывается :)
  • 0

#120 Manguste

Manguste

    кот Шрёдингера

  • Ушел навсегда
  • 5504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2004 - 18:48

повлекших нарушение покоя граждан и тишины в ночное время;

"скока вешать в граммах"
уровень шума в Дб например, есть какой ГОСТ или санитарная норма?

е) площадки отдыха на территории микрорайонов и групп жилых домов

а вот дом через дорогу это уже "площадка отдыха" или уже можно напротив дома петья плясать (не в рамках религиозного культа) и запскать феерверки? :)
Добавлено @ [mergetime]1096894267[/mergetime]
yanas за закон и ссылку спасибо!

Добавлено @ [mergetime]1096894316[/mergetime]
так закон то принят или нет? :)
  • 0

#121 yanas

yanas

    содействующая осуществлению правосудия

  • Partner
  • 1306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2004 - 18:53

S 300

"скока вешать в граммах"

Ну это как всегда, когда хотят как лучше :) В комментарии тоже такие вопросы ставятся.
Есть санитарные нормы на шум в жилье!!!! токо я их пока не нашла... :(
Добавлено @ [mergetime]1096894529[/mergetime]
принят еще как!
Мне еще бросали какую-то многоумную брошюру в ящик, про тишину типа "как бороться с вредителями", даже порывалась начать бороться :)
Добавлено @ [mergetime]1096894863[/mergetime]
Еще вот это, например,Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ
"О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
(с изменениями от 30 декабря 2001 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 22 августа 2004 г.)
Статья 24. Санитарно-эпидемиологические требования к эксплуатации производственных, общественных помещений, зданий, сооружений, оборудования и транспорта
1. При эксплуатации производственных, общественных помещений, зданий, сооружений, оборудования и транспорта должны осуществляться санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия и обеспечиваться безопасные для человека условия труда, быта и отдыха в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны приостановить либо прекратить свою деятельность или работу отдельных цехов, участков, эксплуатацию зданий, сооружений, оборудования, транспорта, выполнение отдельных видов работ и оказание услуг в случаях, если при осуществлении указанных деятельности, работ и услуг нарушаются санитарные правила.

И вот это - с децибелами:
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 15 декабря 2000 г.)
Добавлено @ [mergetime]1096895129[/mergetime]
Подозреваю, что при превышении указанный в санпинах децибелльных норм всякий управомоченный орган может попросить нарушителей прекратить ето дело...
Ответственность как таковая, насколь я понимаю, не смертельная...

"Когда безопасность ставят выше законности, страдают и то и другое"

Вот сказано... не убавить не прибавить... вообще американцы эпохи войны за независимость перлами сыпали, тогда еще не растеряв европейскую культуру, но придав ей сугубо демократическую направленность :)
Добавлено @ [mergetime]1096895238[/mergetime]
В законе есть попровка октября 2003 года - сигнализацию в принципе можно, норму убрали, но если кому-то мешает - ответственность наступает :)
  • 0

#122 Manguste

Manguste

    кот Шрёдингера

  • Ушел навсегда
  • 5504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2004 - 12:26

Коллеги, (глас вопиющего в ночи :)) неужели никто из вас не сталкивался юридически с шумом ночью? :)
  • 0

#123 Pitbull

Pitbull

    лжец&пафосный москвич

  • Старожил
  • 236 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2004 - 12:50

Коллеги, (глас вопиющего в ночи ) неужели никто из вас не сталкивался юридически с шумом ночью? 

Сталкивались, сталкивались.
У нас во дворе группа полудурков прошлым летом по ночам слет владельцев автохлама устраивала...
Только я собрался на них ППСников, вооруженных адм. протоколами, натравить, как некто этажа эдак с десятого в эту компанию трехлитровую банку с водой запустил.... Эффекто, эффективно ... всех злодеев как водой смыло :) Хорошо не убило никого :)

Сообщение отредактировал Pitbull: 07 October 2004 - 12:51

  • 0

#124 NEMOS

NEMOS
  • Новенький
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2004 - 13:09

Это ещё что. провожали знакомых, и около какого то двора ..смотрим ребятки что то уж больно энергично с машиной расправляються.../было 2:00 часа ночи, машинка иномарка /
ну и слишем выстрел ружья :)

Короче мужик из 4-го этажа просто взял и начел палить по машине и по этим охламонам... потом оказалось что стрелявший бывший судья :) , убыть не убыль. но поранил и искрамсал машину...но зато больше туда ни кто ни - ни...
И все говорят ... там СУДЬЯ ДРЕД ЖИВЁТ,,,, :)))
  • 0

#125 ANNY

ANNY
  • Новенький
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2004 - 13:57

неужели никто из вас не сталкивался юридически

S 300,
я судилась с префектурой и Санэпиднадзором за запрещение нашей ночной деятельности (погрузка-разгрузка). Закон г. Москвы №42 действует, но не предусматривает ответственность в виде запрета деятельности: закон устанавливает только штраф и предупреждение.

Санэпиднадзор (ГСЭН) замеряет уровень шумов, непосредственно в тех квартирах, откуда поступят жалобы.
Вам, в принципе цифры (стандарты шума) не нужны, т.к. вряд ли Вы сможете оценить степень шума самостоятельно, а ГСЭН все отразит в протоколе замера шумов.

Кстати, дорога через дом - проезжая часть? есть ли там движение транспорта ночью?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных