Сообщений в теме: 127

[Anna V]

Пожизненность статуса - это ОДИН ИЗ механизмов гарантий независимости судьи, но не вся гарантия.

Лучше не ответишь

Пожизненность - важная гарантия для нормального судьи принимать принципиальные решения.

С твоей точки зрения - обязательная?


Добавлено в [mergetime]1218833642[/mergetime]

Marbury

коллега, вы об Украине?

да, конечно.. вот схлестнутся..

Зато у нас бы была тишь да гладь...

[Marbury]

Anna V

Пожизненность - важная гарантия для нормального судьи принимать принципиальные решения.

С твоей точки зрения - обязательная?

Не знаю, наверное нет)

[Потерпевший]

[quote name='Marbury' date='15.08.2008 - 14:32']
Потерпевший

[quote]1. Но скажите непонятливому, как пожизненное назначение судьи влияет на независимость судебной власти ? (кого ни спрашивал никто не поймет, а даже делает обоснованный противоположный вывод Пожизненность - это как и избираемость - дело десятое. При нормальном положении дел, судьи должны быть несменяемыми и обладать пожизненным статусом.

....
Пожизненность - важная гарантия для нормального судьи принимать принципиальные решения. [/quote]
Вы так и не объяснили непонятливому (то есть не обосновали), в чем гарантия то ?

[Galov]

Потерпевший

Вы так и не объяснили непонятливому (то есть не обосновали), в чем гарантия то

В том, что, если судья избирается (назначается) на несколько лет, над ним дамокловым мечом висит угроза, что он может быть непереназначен. Судья, который назначен на должность без ограничения срока, более свободен, поскольку понимает, что если он не будет грубо нарушать закон, он может принимать и решения, не вполне угодные власть придержащим. На примере тех же США - практически свободное принятие решений федеральными судьями, и очень сильное влияние политики на выборы (назначения) судей судов ограниченной юрисдикции в штатах США.

[Smertch]

На примере тех же США - практически свободное принятие решений федеральными судьями, и очень сильное влияние политики на выборы (назначения) судей судов ограниченной юрисдикции в штатах США.

Зачем ходить так далеко? Достаточно сравнить наших судей - "трехлетников", находящихся в полной зависимости от председателя суда, и назначенных уже пожизненно. Мне несколько лет назад довелось на своей шкуре прочувствовать это различие.

[Marbury]

Потерпевший

Вы так и не объяснили непонятливому (то есть не обосновали), в чем гарантия то ?

Galov

В том, что, если судья избирается (назначается) на несколько лет, над ним дамокловым мечом висит угроза, что он может быть непереназначен. Судья, который назначен на должность без ограничения срока, более свободен, поскольку понимает, что если он не будет грубо нарушать закон, он может принимать и решения, не вполне угодные власть придержащим. На примере тех же США - практически свободное принятие решений федеральными судьями, и очень сильное влияние политики на выборы (назначения) судей судов ограниченной юрисдикции в штатах США.

спасибо, выручили))

Потерпевший теперь ок?

[Потерпевший]

Не убедительно.
Судья всегда зависит от преда. Исключительно от преда зависит давать ход очередной жалобе на судью в ККС или нет. Поэтому испытательный срок 3 года проходят самые "послушные" .

[NVV]

Потерпевший

Конвенция подразумевает справедливое с/р, а не независимое

Каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях или при предъявлении ему любого уголовного обвинения имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона.

[advice]

Потерпевший

Судья всегда зависит от преда

вот в этой части изменения требо очень давно уже.

[NVV]

advice

изменения

Например?

[Потерпевший]

http://www.rusnord.ru/2008/1/26503

[Anna V]

Спасибо.
Вот как... Интересно, пройдет ли...

[NVV]

А вот и текст доклада Уполномоченного тут:

Ведомственная подчиненность судей и порядок их привлечения к дисциплинарной ответственности

Важной составляющей обеспечения права на справедливое судебное разбирательство является независимость судей. Любые формы воздействия на судью недопустимы. Это утверждение бесспорно и применительно к случаям организационно-служебного воздействия на судью со стороны председателя суда. В настоящее время председатели судов наделены широким кругом полномочий, касающихся назначения судей. Обладают председатели судов и практически монопольной возможностью привлечения судей к дисциплинарной ответственности. Вследствие этого предложения о передаче ряда функций председателей судов в Судебный департамент при Верховном Суде Российской Федерации, а также об исключении из полномочий председателя суда вопросов распределения дел между судьями, представляются вполне обоснованными.
Следует отметить, что сам порядок назначения председателей судов по представлению Председателя Верховного Суда Российской Федерации не в полной мере соответствует духу демократии. Представляется заслуживающим обсуждения вопрос о введении процедуры выборности населением председателей судов из числа действующих судей.
Предусмотренный законодательством специальный порядок рассмотрения дел о привлечении судьи к дисциплинарной ответственности представителями самого судейского сообщества обусловлен особым правовым статусом судей. Содержащиеся в жалобах граждан сведения о совершении судьей дисциплинарного проступка могут стать предметом рассмотрения квалификационной коллегии судей, если председатель того же или вышестоящего суда внесет в нее соответствующее представление.
В то же время имеют место случаи, когда граждане, пытающиеся добиться привлечения к ответственности судьи, который некорректно, а порой и грубо ведет себя в процессе, сталкивается с глухой стеной корпоративной «солидарности». К тому же обжаловать действия (бездействие) квалификационной коллегии граждане не могут, поскольку право обжалования в этих случаях принадлежит только судьям, вопрос о привлечении которых рассматривается в коллегии.

[Ури]

Интересная статья:

Газета Ведомости 12.09.2008, №172 (2194)

В суды призовут ученых

Депутаты готовят кадровый переворот в судах: они решили стимулировать ученых-юристов становиться судьями

Анастасия Корня Наталья Костенко

В Госдуму внесен законопроект, который предлагает при выходе судьи в отставку включать в судейский стаж годы преподавательской работы, если этот человек успел побыть судьей пять лет. Поправки в закон о дополнительных гарантиях социальной защиты судей инициировали депутаты из руководства фракции «Единой России»: Отари Аршба, Андрей Воробьев, Владимир Груздев, Владимир Плигин и Павел Крашенинников.

Сейчас судья в отставке, который имеет стаж работы в должности судьи не менее 20 лет, может рассчитывать на не облагаемое налогом ежемесячное пожизненное содержание в размере 80% зарплаты судьи (с 1 января 2007 г. зарплата федерального судьи, по данным судебного департамента при Верховном суде, — около 100 000 руб.). Кроме того, ушедшему в отставку судье выплачивается выходное пособие из расчета месячной зарплаты по последней должности за каждый год работы (но не менее шестикратного размера зарплаты). То есть судья с пятилетним стажем, уходя в отставку, получит 500 000 руб. выходного пособия. Но если к этому добавить 10 лет стажа на предыдущей должности, размер пособия вырастет до 1,5 млн руб.

По закону «О дополнительных гарантиях» в стаж, дающий право на получение всех выплат и льгот, засчитывается время работы по юридической специальности «в судах и органах юстиции», а также в качестве прокурора, следователя и адвоката. Депутаты предлагают включить в этот круг избранных преподавателей юридических дисциплин.

Это станет серьезным стимулом для привлечения к работе в качестве судей юридической интеллигенции и ученых-юристов, надеется один из авторов Владимир Груздев. Цель проекта — улучшить кадровый состав и в целом посмотреть на кадровую политику в этой сфере, добавляет председатель комитета по законодательству Павел Крашенинников. По его словам, сейчас много вакантных позиций, а часть судей «достигают предельного возраста».

Источник во фракции «Единая Россия» говорит, что введение дополнительных льгот связано и с грядущим сокращением юридических вузов. Летом было объявлено, что Ассоциация юристов России совместно с Министерством образования проведет аккредитацию юридических вузов. Из 1500 нужно оставить 60-70, сообщил сопредседатель ассоциации Олег Кутафин. Кроме того, оголение судов может стать побочным эффектом антикоррупционной кампании: многие могут не пройти декларирование, по новым правилам представлять отчеты должны также и родственники чиновников и судей.

Такой подход дискриминирует судей, которые работают сейчас в судах и заработали свои льготы на нервной, напряженной работе, говорит член думского комитета по госстроительству, бывший судья Вадим Соловьев. Но вопрос идет, очевидно, о самых высоких судейских должностях, добавляет он. Не зря председателем Высшего арбитражного суда был назначен научный работник — доцент юридического факультета Петербургского университета Антон Иванов. Не исключено, что в скором времени встанет вопрос о смене председателей Высшего и Конституционного судов, добавляет Соловьев.

Врезка статьи:
Вакансии
3872 должности судей вакантны, по данным Верховного суда на июнь 2008 г.
1917 должностей освобождается ежегодно

Ссылка (возможно, не уже работает)
http://www.vedomosti...08/09/12/160917

Вопросы: надежда на самовыдвижение этих самых учёных ?
И как этот учёный будет ладить с предом суда ?

[Smertch]

И как этот учёный будет ладить с предом суда ?

вот ведь проблема-то

[Ури]

Как-как - незаладит - не получит рекомендацию выдвижения на должность судьи бессрочно.

А мож, кому-мабуть доценту с кандидатами интересно пообтереться в судейском серпентарии ?

Сообщение отредактировал Ури: 15 September 2008 - 16:45

[Smertch]

Ури

А мож, кому-мабуть доценту с кандидатами интересно пообтереться в судейском серпентарии ?

вы думаете, их там сейчас мало?

[vicktor]

Про ученых мысль хорошая. Правда судейская работа потяжелее преподавательской будет...

[advice]

вы думаете, их там сейчас мало?

с такой зарплатой и такими привелегиями - еще больше станет

[Smertch]

Как человек с 7-летним педагогическим стажем, я, конечно, только за.

[advice]

vicktor

судейская работа потяжелее преподавательской будет

в ряде судом тем и занимаются, что одно-два дела в день рассматривают... так что - можно формально и выбрать: ради такой зарплаты можно и в Мухосранске судьей поработать пару лет - и в отставку

Добавлено в [mergetime]1221475868[/mergetime]
Smertch

Как человек с 7-летним педагогическим стажем

ну вот - теперь в судьи, пан?

[Smertch]

advice

ну вот - теперь в судьи, пан?

рано - еще лет 11, потом в судьи на пару лет - и в отставку - снова преподавать

[Ури]

Как-то педагогический стаж и учёная степень не оно и то же.

[Smertch]

Как-то педагогический стаж и учёная степень не оно и то же.

а мужики-то не знают! (с)

Ладно, хорош флудить!

[advice]

в судьи на пару лет - и в отставку - снова преподавать

если честно - у меня именно такие планы на жисть и были. ьтепреь вот и законодательт меня поодерживает Эх, проведу для полного успеха в а2катуре еще пару лет, защищусб на к.ю.н (на что искренне надеюсь) и дальше по генплану Smertchа

Добавлено в [mergetime]1221477211[/mergetime]
нет, а вопрос ИМХО интересн - я от местных слышал, что есть тенденция приоретет отдавать при избрании судьи, точнее - на экзаменах, людям с ученой степенью либо (уже!) с педпрактикой. Ну не считая родственников