Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Установление приоритета


Сообщений в теме: 210

#101 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2012 - 23:10

Условия, при которых запрещается такое разделение по инициативе заявителя, Гражданским кодексом (куда по недоразумению попали процедурные нормы патентного права) не определены, следовательно, по общему принципу гражданского права, заявитель вправе действовать по своему усмотрению.


ГК тут воще не рулит.
Россия -участник Парижской конвенции и норма ст. 4 G (2) имеет прямое действие в РФ. Не нужно что либо мутить с ГК.

При этом, в отличие от Джермука я даже не вижу явных причин, чтобы выкидывать из притязаний во второй заявке способ из первой заявки.

Это Вы, видимо, из нижеследующего такой вывод сделали

Единственно, если он выделяет сам что то в новую заявку, он от этой части должен отказаться по первоначальной заявке.


Я же не говорил, в какой момент он должен отказаться от выделяемой части. Он может хоть двадцать раз выделять на одно и то же, но как только по первой заявке ему на эту часть уже выдадут патент (решение вынесут), то придется ему во второй выделенной заявке эту часть исключать или самому или когда экспертиза ткнет. И не мутите на этот счет воду ;), т.к. два патента на одно и то же Вы не получите. А если получите, то ГиП готов посодействовать тем, кто захочет один из таких патентов вырубить. :D
  • 0

#102 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1709 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2012 - 01:12

А если получите, то ГиП готов посодействовать тем, кто захочет один из таких патентов вырубить. :D


Нет, я и сам не прочь посодействовать в подобных ситуациях, но интересно какое именно правовое обоснование Вы подведете под это дело?

В ст.1383 не забыли о распространенной ситуации с идентичными полезными моделями и изобретениями, и о ситуации, когда рассмотрение заявок на идентичные изобретения еще не окончено выдачей патента, но о ситуации, с заявками одной категории (идентичные изобретения и идентичные полезные модели), когда рассмотрение одной из заявок окончено выдачей патента, ничего не говорится.

Если законодатель прямо допускает сосуществование идентичных евразийских и российских патентов, почему мы должны дискриминировать идентичные российские патенты? С какой стати?
  • 0

#103 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2012 - 02:22

Нет, я и сам не прочь посодействовать в подобных ситуациях, но интересно какое именно правовое обоснование Вы подведете под это дело?


Уже обсуждалось и не раз.

В ст.1383 не забыли о распространенной ситуации с идентичными полезными моделями и изобретениями, и о ситуации, когда рассмотрение заявок на идентичные изобретения еще не окончено выдачей патента, но о ситуации, с заявками одной категории (идентичные изобретения и идентичные полезные модели), когда рассмотрение одной из заявок окончено выдачей патента, ничего не говорится.


Уже обсуждалось и не раз.

Если законодатель прямо допускает сосуществование идентичных евразийских и российских патентов, почему мы должны дискриминировать идентичные российские патенты? С какой стати?


Законодательство не просто допускает сосуществование идентичных патентов ЕАПВ и РФ, но и нормами конкретно урегулировало такое сосуществование, причем весьма конкретно.
В отношении идентичных патентов РФ действует норма:
"При установлении новизны изобретения в уровень техники также включаются при условии их более раннего приоритета все поданные в Российской Федерации другими лицами заявки на выдачу патентов на изобретения и полезные модели, с документами которых вправе ознакомиться любое лицо в соответствии с пунктом 2 статьи 1385 или пунктом 2 статьи 1394 настоящего Кодекса, и запатентованные в Российской Федерации изобретения и полезные модели."

"И запатентованные в Российской Федерации ИЗ и ПМ" относится к любым лицам. К ЛЮБЫМ! Этим и реализуется так называемый запрет "двойного патентования" одним и тем же лицом.
Проходили много раз. Надоело уже пояснять.

Хотя, если очень хочется и клиент готов оплачивать спор, так доведите его до обострения в Роспатенте, и в суд- с песнями и заклинаниями. :D
  • 0

#104 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1709 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2012 - 04:16

Уже обсуждалось и не раз.


И где же?

В отношении идентичных патентов РФ действует норма:
"При установлении новизны изобретения в уровень техники также включаются при условии их более раннего приоритета все поданные в Российской Федерации другими лицами заявки на выдачу патентов на изобретения и полезные модели, с документами которых вправе ознакомиться любое лицо в соответствии с пунктом 2 статьи 1385 или пунктом 2 статьи 1394 настоящего Кодекса, и запатентованные в Российской Федерации изобретения и полезные модели."

"И запатентованные в Российской Федерации ИЗ и ПМ" относится к любым лицам.


С любыми лицами я согласен (и даже с этим не спорил), но Вы упускаете еще одно условие в первой части фразы: "...включаются при условии более раннего приоритета". То есть для включения патента в уровень техники требуется более ранний, а не абы какой приоритет. А в рассматриваемом случае приоритет у патентов не "более ранний" а тот же самый.
  • 0

#105 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1709 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2012 - 04:34

Законодательство не просто допускает сосуществование идентичных патентов ЕАПВ и РФ, но и нормами конкретно урегулировало такое сосуществование, причем весьма конкретно.


И что? Надо полагать, тот же режим должен по аналогии применяться к российским патентам на идентичные изобретения и идентичные полезные модели, только и всего.
  • 0

#106 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2012 - 12:27

С любыми лицами я согласен (и даже с этим не спорил), но Вы упускаете еще одно условие в первой части фразы: "...включаются при условии более раннего приоритета". То есть для включения патента в уровень техники требуется более ранний, а не абы какой приоритет. А в рассматриваемом случае приоритет у патентов не "более ранний" а тот же самый.


Эта ситуация с одинаковым приоритетом предусмотрена:
Cт. 1383:

"В случае, когда имеющие одну и ту же дату приоритета заявки на идентичные изобретения, полезные модели или промышленные образцы поданы одним и тем же заявителем, патент выдается по заявке, выбранной заявителем. О своем выборе заявитель должен сообщить в срок и в порядке, которые предусмотрены абзацем вторым настоящего пункта.
Если в течение установленного срока в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности от заявителей не поступит указанное сообщение или ходатайство о продлении установленного срока в порядке, предусмотренном пунктом 5 статьи 1386 настоящего Кодекса, заявки признаются отозванными."

Не имеет значения как такие заявки "образовались":
путем изначальной раздельной подачи или при разделении заявок.

И что? Надо полагать, тот же режим должен по аналогии применяться к российским патентам на идентичные изобретения и идентичные полезные модели, только и всего.


Не получается аналогии при наличии прямой запрещающей нормы.
Насчет целесообразности выдачи тому же заявителю двух патентов на пару ИЗ+ПМ (но не пару ИЗ+ИЗ или ПМ+ПМ), уже предлагал и обосновывал, но не приняли. Можете об этом посмотреть в известной Вам книге в комменте к ст. 1383.
  • 0

#107 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1709 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2012 - 18:02

Эта ситуация с одинаковым приоритетом предусмотрена:
Cт. 1383:
...
Не имеет значения как такие заявки "образовались":
путем изначальной раздельной подачи или при разделении заявок.


Имеет самое принципиальное значение, если Вы обратите внимание, что статья 1383 расположена не где-нибудь, а в параграфе 5 "Получение патента" главы 72, в котором собраны нормы процедурного, а не материального права. В статье 1383 не сказано, что "кумуляция правовой охраны изобретений запрещена", нет. В пункте 1 говорится о том, как именно проводится экспертиза в случае, если выявлено совпадение дат приоритета co-pending заявок на идентичные изобретения. В пункте 2 этой статьи говорится о ситуации параллельного патентования изобретений и полезных моделей, если по одной из заявок уже выдан патент. Нет никаких оснований для применения правил, охватывающих ситуацию патент/заявка ИЗ/ПМ по пункту 2 к ситуации патент/заявка ИЗ/ИЗ по пункту 1.

В подпункте 3 пункта 1 статьи 1398 говорится о том, что:

1. Патент на изобретение, полезную модель или промышленный образец может быть в течение срока его действия признан недействительным полностью или частично в случаях:
...
3) выдачи патента при наличии нескольких заявок на идентичные изобретения, полезные модели или промышленные образцы, имеющих одну и ту же дату приоритета, с нарушением условий, предусмотренных статьей 1383 настоящего Кодекса;


В статье 1398 имеются следующие условия:

1. Если в процессе экспертизы установлено, что разными заявителями поданы заявки на идентичные изобретения, полезные модели или промышленные образцы и эти заявки имеют одну и ту же дату приоритета, патент на изобретение, полезную модель или промышленный образец может быть выдан только по одной из таких заявок лицу, определяемому соглашением между заявителями.
...

2. При совпадении дат приоритета изобретения и идентичной ему полезной модели, в отношении которых заявки на выдачу патентов поданы одним и тем же заявителем, после выдачи патента по одной из таких заявок выдача патента по другой заявке возможна только при условии подачи в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности обладателем ранее выданного патента на идентичное изобретение или идентичную полезную модель заявления о прекращении действия этого патента.


При наступлении вышеприведенных условий единственный патент выдается либо по взаимному соглашению заявителей, либо второй патент выдается под условием отказа от первого.

Где Вы усматриваете запрет на получение второго патента во фразе:

В случае, когда имеющие одну и ту же дату приоритета заявки на идентичные изобретения, полезные модели или промышленные образцы поданы одним и тем же заявителем, патент выдается по заявке, выбранной заявителем. О своем выборе заявитель должен сообщить в срок и в порядке, которые предусмотрены абзацем вторым настоящего пункта.


?

Заявитель выбрал вторую заявку. Это его право. Нигде же не сказано, что в этом случае выдача второго патента осуществляется под условием отказа от первого патента, как это сделано в пункте 2 статьи 1383, да и процедуры такой в природе не существует.

Сообщение отредактировал JowDones: 15 April 2012 - 18:20

  • 0

#108 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2012 - 18:44

Нигде же не сказано, что в этом случае выдача второго патента осуществляется под условием отказа от первого патента, как это сделано в пункте 2 статьи 1383, да и процедуры такой в природе не существует.



В пункте 2 этой статьи говорится о ситуации параллельного патентования изобретений и полезных моделей, если по одной из заявок уже выдан патент.


Вы не тот пункт ст. 1383 читаете. Надо смотреть пункт 1 ст.1383 , четвертый и пятый абз. Еще раз их цитирую:

"В случае, когда имеющие одну и ту же дату приоритета заявки на идентичные изобретения, полезные модели или промышленные образцы поданы одним и тем же заявителем, патент выдается по заявке, выбранной заявителем. О своем выборе заявитель должен сообщить в срок и в порядке, которые предусмотрены абзацем вторым настоящего пункта.
Если в течение установленного срока в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности от заявителей не поступит указанное сообщение или ходатайство о продлении установленного срока в порядке, предусмотренном пунктом 5 статьи 1386 настоящего Кодекса, заявки признаются отозванными."

Как видим, здесь нет еще никакого патента, и данная норма отличается от той, которую указываете Вы по п.2 данной статьи.
Не понимаю Вас.

Нигде же не сказано, что в этом случае выдача второго патента осуществляется под условием отказа от первого патента, как это сделано в пункте 2 статьи 1383, да и процедуры такой в природе не существует.


А никакого отказа от первого патента не будет, т.к. не будет патента никакого, пока заявитель не скажет по какой из заявок патент должен быть выдан.
  • 0

#109 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1709 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2012 - 19:03

А никакого отказа от первого патента не будет, т.к. не будет патента никакого, пока заявитель не скажет по какой из заявок патент должен быть выдан.


Пишешь, пишешь, и все зря...

Рассмотрим следующую условную ситуацию:

1) 10.01.2011 г. подана первая заявка на ИЗ, 10.12.2011 г. ней принято решение о выдаче, 10.03.2012 г. выдан патент;
2) 10.01.2012 г. подана вторая (выделенная) заявка, с просьбой об установлении приоритета по первоначальной заявке (из пункта 1), решение о выдаче патента по ней принято 10.12.2012 г., 10.03.2013 г. получен патент.

Как будете рубить второй патент?
  • 0

#110 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2012 - 19:28

Пишешь, пишешь, и все зря...

Рассмотрим следующую условную ситуацию:

1) 10.01.2011 г. подана первая заявка на ИЗ, 10.12.2011 г. ней принято решение о выдаче, 10.03.2012 г. выдан патент;
2) 10.01.2012 г. подана вторая (выделенная) заявка, с просьбой об установлении приоритета по первоначальной заявке (из пункта 1), решение о выдаче патента по ней принято 10.12.2012 г., 10.03.2013 г. получен патент.

Как будете рубить второй патент?


Отказ в выдаче патента на основании той же нормы пункта 1 ст.1383 , четвертый и пятый абз, т.к. заявитель, получая решение о выдаче патента (а потом- и патента)на данное ИЗ по первой заявке, тем самым уже выразил свое согласие на получение патента на конкретное ИЗ по этой заявке. Любая другая заявка на это же ИЗ не отменяет ранее принятого заявителем решения о получении патента на ИЗ уже по первой заявке.
  • 0

#111 mohoman

mohoman
  • ЮрКлубовец
  • 258 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2012 - 12:07

В продолжении нашего разговора хочу поделиться своими мыслями по поводу вышеописанной мною ситуёвины....
Мне необходимо подать заявку РСТ и я собираюсь испрашивать приоритет по 2-м НАЦИОНАЛЬНЫМ заявкам:по заявке I на способ лечения от 17.05.2011 и по заявке II от 26.12.2011 г (которая будет являться выделенной из заявки I). Но,есть один момент, который меня беспокоит:
заявку РСТ необходимо подать до 17.05.2012г (12 месяцев с даты подачи первой приоритетной заявки,
заявка II, по которой я тоже собираюсь испрашивать приоритет была подана 26.12.2011 г, то есть еще не прошло 6 месяцев со дня ее подачи и формально я не имею права на основании ст. 1395(1) ГК РФ подавать на основании этой заявки международную.... Вдруг там содержатся сведения, составляющие гос. тайну и ФИПС меня уведомит об этом:)
Как быть? Может написать ходатайство в ФИПС, чтобы ускорили проверку заявки на предмет наличия сведений, составляющих гос. тайну? Или тут мне поможет п.2 статьи 1395 ГК РФ? Кто-нибудь сталкивался с этим?

Сообщение отредактировал mohoman: 18 April 2012 - 12:14

  • 0

#112 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2012 - 13:42

заявку РСТ необходимо подать до 17.05.2012г (12 месяцев с даты подачи первой приоритетной заявки,
заявка II, по которой я тоже собираюсь испрашивать приоритет была подана 26.12.2011 г, то есть еще не прошло 6 месяцев со дня ее подачи и формально я не имею права на основании ст. 1395(1) ГК РФ подавать на основании этой заявки международную....

Вы же по РСТ подаете, через Роспатент - значит имеете право. Просто регистрационный экземпляр в ВОИС не перешлют ранее 26.06.2012.

Сообщение отредактировал Никитин: 18 April 2012 - 13:45

  • 0

#113 mohoman

mohoman
  • ЮрКлубовец
  • 258 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2012 - 14:07


заявку РСТ необходимо подать до 17.05.2012г (12 месяцев с даты подачи первой приоритетной заявки,
заявка II, по которой я тоже собираюсь испрашивать приоритет была подана 26.12.2011 г, то есть еще не прошло 6 месяцев со дня ее подачи и формально я не имею права на основании ст. 1395(1) ГК РФ подавать на основании этой заявки международную....

Вы же по РСТ подаете, через Роспатент - значит имеете право. Просто регистрационный экземпляр в ВОИС не перешлют ранее 26.06.2012.

вообще-то у нас есть опыт подачи РСТ заявок напрямую в ВОИС :) ТАК ПРОСТО БЫСТРЕЕ ВСЕ ИДЕТ. Значит, мы не имеем права напрямую в ВОИС сейчас подавать?
  • 0

#114 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2012 - 14:22

mohoman,
Какие вы хитрые, через ВОИС :rolleyes:
Ну, тогда да, сейчас не имеете права. Можно, конечно, просьбу о проверке написать, но успеете или нет за месяц уж не знаю. Возможно, все же придется по "СТАРОМУ МЕДЛЕННОМУ" способу, т.е. по-старинке, через Роспатент ;)
  • 0

#115 mohoman

mohoman
  • ЮрКлубовец
  • 258 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2012 - 14:29

mohoman,
Какие вы хитрые, через ВОИС :rolleyes:
Ну, тогда да, сейчас не имеете права. Можно, конечно, просьбу о проверке написать, но успеете или нет за месяц уж не знаю. Возможно, все же придется по "СТАРОМУ МЕДЛЕННОМУ" способу, т.е. по-старинке, через Роспатент ;)

Вот развели бюррократию блин. и вообще сомнительно все это- что кто -то там в ФИПСЕ эту секретность проверяет?
  • 0

#116 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2012 - 23:27

Вот развели бюррократию блин. и вообще сомнительно все это- что кто -то там в ФИПСЕ эту секретность проверяет?


Проверяют не секретность, а тематику, к которой заявленное ИЗ относится и, если тематика "скользкая", то смотрят на содержание описания и, если тама что то, например, связанное с ракетным топливом, то проверят с пристрастием и, если установят, что фирма-заявитель и,или авторы, работают тама, где ракетное топливо создается то... (выводы делайте сами).
Потому и 6 месяцев на это дано, а не "два дня".
А если заява относится к тематике, которая и рядом не лежит с секретностью, то по письменному Вашему обращению получите очень быстро нужное Вам "добро" на зарубежное патентование.
Обычно в таких случаях заявитель об этом обо всем пишет в своей челобитной.
  • 0

#117 mohoman

mohoman
  • ЮрКлубовец
  • 258 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2012 - 19:34

Уважаемые коллеги, как вы думаете-мы не потеряем приоритет в нашей ситуации: 17.05.2012 подаем заявку РСТ и испрашиваем приоритет по двум заявкам национальным,заявки еще не опубликованы, мы хотим их отозвать(так как они слабоватые-заявка РСТ получилась "красивее", со временем мы ее хотим перевести на нац. фазу в Евразию.)
Но если мы отзовем эти заявки национальные после 17.05.2012-имеем ли мы право испрашивать приоритет по ним при подаче заявке РСТ? я лично не вижу никаких препятствий....(если я уже совсем не переработался).
  • 0

#118 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1709 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2012 - 22:12

Уважаемые коллеги, как вы думаете-мы не потеряем приоритет в нашей ситуации: 17.05.2012 подаем заявку РСТ и испрашиваем приоритет по двум заявкам национальным,заявки еще не опубликованы, мы хотим их отозвать(так как они слабоватые-заявка РСТ получилась "красивее", со временем мы ее хотим перевести на нац. фазу в Евразию.)
Но если мы отзовем эти заявки национальные после 17.05.2012-имеем ли мы право испрашивать приоритет по ним при подаче заявке РСТ? я лично не вижу никаких препятствий....(если я уже совсем не переработался).


Аналогично: не вижу никаких препятствий. Подавайте международку и отзывайте остальные заявки.
  • 0

#119 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2012 - 22:51

Но если мы отзовем эти заявки национальные после 17.05.2012-имеем ли мы право испрашивать приоритет по ним при подаче заявке РСТ? я лично не вижу никаких препятствий....(если я уже совсем не переработался).


Читаем дружно Парижскую конвенцию:

"Статья 4.
А.
1. Любое лицо, надлежащим образом подавшее заявку на патент на изобретение, полезную модель, промышленный образец или товарный знак в одной из стран Союза, или правопреемник этого лица пользуется для подачи заявки в других странах правом приоритета в течение сроков, указанных ниже.

2. Основанием для возникновения права приоритета признается всякая подача заявки, имеющая силу правильно оформленной национальной подачи заявки в соответствии с национальным законодательством каждой страны Союза или с двусторонними или многосторонними соглашениями, заключенными между странами Союза.

3. Под правильно оформленной национальной подачей заявки следует понимать всякую подачу, которой достаточно для установления даты подачи заявки в соответствующей стране, какова бы ни была дальнейшая судьба этой заявки."

Обращаем внимание на выделенное жирным текстом.

И соглашаемся с:

не вижу никаких препятствий. Подавайте международку и отзывайте остальные заявки.

;)
  • 0

#120 mohoman

mohoman
  • ЮрКлубовец
  • 258 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2012 - 12:48

Джермук, JowDones, cпасибо, теперь я могу со спокойной душой уходить в отпуск :)
  • 0

#121 НМС

НМС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2012 - 15:36

Специалисты по регистрации ТЗ, помогите пожалуйста разобраться с конвенционным приоритетом!
Поиск использовался, но схожей ситуации не нашлось, опыт регистрации первый... И вопрос скорее носит практический характер.
Заявка на ТЗ подана в ФИПС в ноябре 2011 года. До истечения 6-месячного срока (в марте 2012) подана заявка на международную регистрацию по Мадридскому протоколу.
Но в апреле 2012 ФИПС обнаружил неточность в указании наименования заявителя и перечне товаров и услуг и предложил представить уточненную заявку. Запрос получен заявителем в мае 2012.
Заявка с уточнениями была направлена в ФИПС в мае 2012, была принята, и в том же месяце ее переслали в Бюро.
На сайте WIPO отражается, что дата получения заявки национальным ведомством - май 2012, т.е. когда истек срок для истребования конвенционного приоритета.
В Парижской конвенции в ст. 4 касательно дат речь идет только об установлении даты начала срока - дата подачи национальной заявки , с этим вопросов нет. В "общей инструкции к Мадридскому соглашению и протоколу тоже не указан порядок определения даты подачи.
Вопрос 1: как должна устанавливаться дата подачи международной заявки - по первой дате поступления или по дате поступления уточненной заявки?
В соответствии со ст. 1494 ГК РФ, "Датой подачи заявки на товарный знак считается день поступления в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности документов, предусмотренных подпунктами 1 - 3 пункта 3 настоящей статьи, а если указанные документы представлены не одновременно, - день поступления последнего документа."
Все документы (заявление, перечень и обозначение) были представлены одномоментно и в с соблюдением 6-месячного срока.
Вопрос 2: что делать, уважаемые практики? Ждать ответа из международного бюро или писать письма с объяснениями о дате и прикладывать подтверждение принятия заявки в нужный срок?
  • 0

#122 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2012 - 01:08

В соответствии со ст. 1494 ГК РФ, "Датой подачи заявки на товарный знак считается день поступления в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности документов, предусмотренных подпунктами 1 - 3 пункта 3 настоящей статьи, а если указанные документы представлены не одновременно, - день поступления последнего документа." Все документы (заявление, перечень и обозначение) были представлены одномоментно и в с соблюдением 6-месячного срока. Вопрос 2: что делать, уважаемые практики? Ждать ответа из международного бюро или писать письма с объяснениями о дате и прикладывать подтверждение принятия заявки в нужный срок?

Ст. 1494 говорит об одной заявке и тех дополнительных материалов, которые именно к ней присовокуплены.
Если подана НОВАЯ заявка, то она рассматривается как новая, со своей датой подачи, если не является выделенной из первоначальной заявки.
Международное бюро, судя по всему, получило именно вторую заявку и, соответственно, по ее дате установило приоритет.

Вопрос 1: как должна устанавливаться дата подачи международной заявки - по первой дате поступления или по дате поступления уточненной заявки?

Нет понятия - "уточненная заявка". У Вас две заявки: одна была подана и не принята, а вторая подан, принята и отправлена в международное бюро, и по ней и будут рассматриваться и отсчитываться процессуальные сроки.
  • 0

#123 НМС

НМС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2012 - 12:53


В соответствии со ст. 1494 ГК РФ, "Датой подачи заявки на товарный знак считается день поступления в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности документов, предусмотренных подпунктами 1 - 3 пункта 3 настоящей статьи, а если указанные документы представлены не одновременно, - день поступления последнего документа." Все документы (заявление, перечень и обозначение) были представлены одномоментно и в с соблюдением 6-месячного срока. Вопрос 2: что делать, уважаемые практики? Ждать ответа из международного бюро или писать письма с объяснениями о дате и прикладывать подтверждение принятия заявки в нужный срок?

Ст. 1494 говорит об одной заявке и тех дополнительных материалов, которые именно к ней присовокуплены.
Если подана НОВАЯ заявка, то она рассматривается как новая, со своей датой подачи, если не является выделенной из первоначальной заявки.
Международное бюро, судя по всему, получило именно вторую заявку и, соответственно, по ее дате установило приоритет.

Вопрос 1: как должна устанавливаться дата подачи международной заявки - по первой дате поступления или по дате поступления уточненной заявки?

Нет понятия - "уточненная заявка". У Вас две заявки: одна была подана и не принята, а вторая подан, принята и отправлена в международное бюро, и по ней и будут рассматриваться и отсчитываться процессуальные сроки.


Спасибо за ответ!
Но в уведомлении, которое прислал ФИПС, они указали, что в ответ на письмо от марта 2012 "сообщаем, что ваша заявка №____ направлена в МБ ВОИС". Т.е. регистрирующий орган не рассматривает вторую заявку в качестве новой. Можно это использовать в качестве доказательства того, что изначально заявка была подана в срок?
  • 0

#124 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2012 - 23:46

Но в уведомлении, которое прислал ФИПС, они указали, что в ответ на письмо от марта 2012 "сообщаем, что ваша заявка №____ направлена в МБ ВОИС". Т.е. регистрирующий орган не рассматривает вторую заявку в качестве новой.

Давайте анализировать Вашу инфу.
Вы написали:

Заявка на ТЗ подана в ФИПС в ноябре 2011 года. До истечения 6-месячного срока (в марте 2012) подана заявка на международную регистрацию по Мадридскому протоколу.


Это "первая" заявка, назовем ее так хотя бы условно.
Потом Вы написали:

Заявка с уточнениями была направлена в ФИПС в мае 2012, была принята, и в том же месяце ее переслали в Бюро.

Заявка с уточнениями в моем понимании это Вторая заявка.
Если Вы направили не заявку с уточнениями, а уточнения к первой заявке, то это меняет дело.

Это не игра слов, и лучше Вам проверить еще раз, что за заявки у Вас. Проверьте хотя бы по присвоенным им регистрационным номерам. А потом - звонить в ФИПС и уточнять. Но если Вы действительно, сами того не понимая, но представили фактически новую заявку, то плохи Ваши дела в отношении сохранения приоритета.

Сообщение отредактировал Джермук: 31 July 2012 - 23:47

  • 0

#125 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2015 - 15:15

Люди, растолкуйте норму Регламента:

Если первоначальная заявка является конвенционной, то датой подачи выделенной заявки считается дата подачи конвенционной заявки в Роспатент.

 

Я эту фразу, как мне кажется по крайней мере, периодически понимаю, потом опять не понимаю, потом опять, вот как сейчас. При чем тут конвенционная-не конвенционная? Если первоначальная не конвенционная, то разве датой подачи выделенной не будет считаться дата подачи первоначальной?  :crazy: 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных