Сообщений в теме: 170

[Jazzanova]

Максимус Луций Аврелий
я понимаю Ваши доводы и согласен с ними
новая система направлена против малого бизнеса в строительстве
это очевидно

[Pagoda]

принцип такой  не можешь найти 300 000
вали с рынка нах
мы рассматривать можем что угодно
государству то зачем идти таким горе-строителям на встречу
и увеличивать госрасходы на систему лицензионного контроля сверх контроля за СРО?

300? этого явно не достаточно, а страховка, а оформление, а ежегодный членский взнос? плюс еще 100 000 р. как минимум

Добавлено немного позже:

Максимус Луций Аврелий
я понимаю Ваши доводы и согласен с ними
новая система направлена против малого бизнеса в строительстве
это очевидно

и более того, этого никто и не скрывает! ведь четко сформулировано, что к 2013 году кол-во лицензий будет сокращено с 250 000 сегодняшних, до 50 000 завтрашних. Это на всю страну-то! а остальные 200 000, топайте батрачьте на солидных участников СРО... или отстегивайте им....

[Jazzanova]

300?  этого явно не достаточно, а страховка, а оформление, а ежегодный членский взнос? плюс еще 100 000 р. как минимум

к этому прибавьте периодическое пополнение резервного фонда в случае его использования для погашения убытков, причиненных кем либо из других членов СРО
для злоупотреблений - море возможностей

Добавлено немного позже:

Это на всю страну-то! а остальные 200 000, топайте батрачьте на солидных участников СРО... или отстегивайте им....

вы не сможете батрачить, если допуска нет
если только папироску очинить

Добавлено немного позже:
плохо это все состыковывается с концепцией развития малого бизнеса
скоро наступят такие времена когда чтобы ИЖС построить придется ломиться в местные строительные голубые фишки за подрядом

Сообщение отредактировал Jazzanova: 16 July 2009 - 19:33

[Massive]

Лично я не согласен.
Слишком вы все упрощаете, коллеги.
Типа в мире есть только либо олигарх со своим абстрактным СУ-155, либо частнопрактикующий электромонтер.

300 тыр - не те космические деньги, и подобную сумму следует строителю иметь в заначке, чтобы в случае ЧП расплатиться за свои косяки.


Добавлено немного позже:
Jazzanova,

плохо это все состыковывается с концепцией развития малого бизнеса

О какой концепции? Был документ, говорящий о том, что пара человек, объединившись, должны иметь гарантированную государством возможность дома строить?

Малый бизнес должен пирожки печь, юридические консультации оказывать да платья шить.

ИМХО.

[Jazzanova]

очевидно есть документ в котором для строительства коттеджа строго необходимо ломиться в ЛЭК или Строймонтаж или в ЛСР
строительство для малого бизнеса не было закрыто никогда
как то попал в больничку
сосед по палате - один чувак
на тот момент малый бизнесмен
активно занимался вовзведением коттеджей по частным заказам
и таких довольно много людей
работал никого не трогал
а тут блямс СРО

Добавлено немного позже:

О какой концепции?

см 209-фз
этот закон и система сро в части защиты интересов малого бизнеса совершенно не состыкуются

Сообщение отредактировал Jazzanova: 17 July 2009 - 14:22

[Massive]

Jazzanova
и 300 тыр для него космические деньги?

Тогда извиняюсь, нах... с пляжа.

Ибо эту система страхования следовало вводить в том или ином виде в любом случае.

Иначе случись что, и слился этот коттеджный шабашник. И нет у него ничего кроме пары бензопил да стола и стула в арендованной комнатке в переделанном под бизнес-центр полузаброшенном заводе.

Сообщение отредактировал Massive: 17 July 2009 - 14:35

[Jazzanova]

Massive
как верно отмечено 300 тр
дело не ограничивается
в перспективе чел попадает на более крупные деньги
причем все затраты он вынужден включать в себестоимость продукта
таким образом снижается его конкурентоспособность
а для малого бизнеса в принципе каждый рупь дорог
насколько знаю


Добавлено немного позже:

нах... с пляжа.

во во я и говорю


Добавлено немного позже:
Massive
и потом далеко не все малые бизнесмены мошенники
есть
нормальные пацаны
который за совесть работают
с другой стороны в крупных конторах полно недобросовестных лиц
это не довод чтобы чморить малый бизнес в частном строительстве

Сообщение отредактировал Jazzanova: 17 July 2009 - 14:40

[Максимус Луций Аврелий]

Позиция Массива понятна, однако все это прекрасно лишь на бумаге. А что нам покажет действительность? Мощная СРО не желая нести субсидиарную ответственность от действий своего члена (без глума), которому выдан допуск, будет использовать все свои возможности (а я думаю, их будет предостаточно) чтобы свести убытки на нет.

[Jazzanova]

Максимус Луций Аврелий
судится будут в случае разногласий

[Massive]

Максимус Луций Аврелий,
Вам система ОСАГО нравится? Как водителю. Ну, или как пешеходу?

[Pavel+]

Jazzanova
Все таки я не согласен с вашим постом №58.

Статья 8 закона " О лицензировании":Срок действия лицензии не может быть менее чем пять лет. Срок действия лицензии по его окончании может быть продлен по заявлению лицензиата.
Продление срока действия лицензии осуществляется в порядке переоформления документа, подтверждающего наличие лицензии.
Положениями о лицензировании конкретных видов деятельности может быть предусмотрено бессрочное действие лицензии.

Постановление Правительства РФ № 45 от 26.01.2006 года(ред.от15.06.2009 г.): "4. Установить, что лицензии на осуществление видов деятельности, указанных в пункте 1 статьи 17 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", выданные до вступления в силу Федерального закона от 2 июля 2005 г. N 80-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности", Федеральный закон "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)" и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях", действительны до истечения указанного в них срока либо бессрочны (в случае бессрочного действия лицензии)".

[Максимус Луций Аврелий]

Massive

Вам система ОСАГО нравится?

с ней лучше, чем без нее

[Jazzanova]

Pavel+
ну не согласны и аминь как говорится

[AvlS]

очевидно есть документ в котором для строительства коттеджа строго необходимо ломиться в ЛЭК или Строймонтаж или в ЛСР
строительство для малого бизнеса не было закрыто никогда
как то попал в больничку сосед по палате - один чувак на тот момент малый бизнесмен активно занимался вовзведением коттеджей по частным заказам
и таких довольно много людей работал никого не трогал а тут блямс СРО

Ну и пусть продолжает: по ГК это допустимо (малоэтажка без проектов)...

Добавлено немного позже:

300?  этого явно не достаточно, а страховка, а оформление, а ежегодный членский взнос? плюс еще 100 000 р. как минимум
к этому прибавьте периодическое пополнение резервного фонда в случае его использования для погашения убытков, причиненных кем либо из других членов СРО
для злоупотреблений - море возможностей

А разве фонд при его уменьшении должен снова пополняться членами (по букве закона)?!

[Jazzanova]

Ну и пусть продолжает: по ГК это допустимо (малоэтажка без проектов)...

причем здесь проект
если смр осуществляемые в рамках технологии возведения ИЖС вошли в перечень работ влияющих на безопаность ИЖС?
как лечит малый бизнес отсутствие обязанность готовить и утверждать проект

А разве фонд при его уменьшении должен снова пополняться членами (по букве закона)?!

по букве закона он должен быть не менее заданного размера
если размер меньше это основание для ликвидации сро

[AvlS]

А разве фонд при его уменьшении должен снова пополняться членами (по букве закона)?!
по букве закона он должен быть не менее заданного размера
если размер меньше это основание для ликвидации сро

Угу, вижу:

В случае осуществления выплат из средств компенсационного фонда СРО ...должны внести взносы в компенсационный фонд СРО в целях увеличения размера такого фонда в порядке и до размера, которые установлены уставом СРО, но не ниже определяемого в соответствии с ГК Кодексом минимального размера компенсационного фонда в срок не более чем два месяца со дня осуществления указанных выплат.

у и пусть продолжает: по ГК это допустимо (малоэтажка без проектов)...
причем здесь проект

Да, послабление только по Проекту. ПО СМР:

Виды работ которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами. Индивидуальные предприниматели или юридические лица должны иметь допуск к таким видам работ. Виды работ утверждены приказом N274

[hawaya]

Уважаемые.. даже зарегистрировался, чтобы поинтересоваться у знающих.

Ситуация с лицензированием для капитального строительства - это супер.. в общем-то даже соглашусь с необходимостью.. но что же делать именно со сверхмалым бизнесом в полном понимании этого слова - организация численностью 3 человека, занимающаяся исключительно монтажными работами в связи, точнее оптоволоконные сети, с годовым оборотом 2-3 млн руб? эдакий семейный бизнес в одном русле? тоже придется? при валовой-то рентабельности 36% ?

[Or-]

hawaya

Ситуация с лицензированием для капитального строительства - это супер.. в общем-то даже соглашусь с необходимостью.. но что же делать именно со сверхмалым бизнесом в полном понимании этого слова - организация численностью 3 человека, занимающаяся исключительно монтажными работами в связи, точнее оптоволоконные сети, с годовым оборотом 2-3 млн руб? эдакий семейный бизнес в одном русле? тоже придется? при валовой-то рентабельности 36% ?

Я предлагаю учесть следущее.
В приказе минрегиона написано:
"
данный Перечень не распространяется на работы по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов, указанных в части 2 статьи 49 и части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст.16);
"
Читаем ГрК:
"2(49)Государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:
и 17 (51)Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:"

Вот здесь и будем работать без лицензий и без СРО.

[Markus]

to all

ГрК РФ:
Статья 55.6. Прием в члены саморегулируемой организации:
7. Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель может быть членом одной или нескольких саморегулируемых организаций каждого из указанных в статье 55.3 настоящего Кодекса видов саморегулируемых организаций при условии соблюдения требования, установленного частью 2 статьи 55.8 настоящего Кодекса.

Статья 55.8. Допуск к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства
2. Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо вправе иметь выданное только одной саморегулируемой организацией свидетельство о допуске к определенному виду работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.

Правильно ли я понимаю, что строительная компания может одновременно быть членом нескольких СРО в области строительства, но виды работ к которым она получит соответствующие свидетельства о допуске в этих СРО не должны пересекаться? Например, в одном СРО можно получить свидетельство о допуске к кровельным работам, а в другом о допуске к изоляционным работам.

[Massive]

Markus,

Правильно ли я понимаю, что строительная компания может одновременно быть членом нескольких СРО в области строительства, но виды работ к которым она получит соответствующие свидетельства о допуске в этих СРО не должны пересекаться? Например, в одном СРО можно получить свидетельство о допуске к кровельным работам, а в другом о допуске к изоляционным работам.

Совершенно верно.

[Markus]

Massive
Мерси

[AvlS]

А кто-то делал анализ условий и цен НП СРО из реестра?
например подобное: http://www.electrosv...=153970#p153970
Есть подобная подбока-сравнение?

[Markus]

Решили открыть проектную компанию. Зарегили компанию. Пока берем туда специалистов по совместительству. Звонил в одно из крупных СРО по проектированию. Говорят, что без наличия действующей лицензии на проектирование и специалистов, работающих полный рабочий день, они к себе в члены не берут.
Насколько распространены такие требования на практике?
Может кто-нибудь посоветует нормальное СРО в Москве/Московской области, лояльное к новичкам на рынке проектных работ?

[AvlS]

в одно из крупных СРО по проектированию

Озвучить можно?

без наличия действующей лицензии на проектирование

Таковы условия НП СРО. Надо поднять закон о СРО насколько это правомерно...
Только Как быть тем у кого лицензии нет, новую не дадут..?! Дорога на рынок закрыта?!


Добавлено немного позже:

СРО по проектированию

Кстати, а есть расписанные виды работ по проектированию указанные в приказе 274, что в них входи конкретно. по аналогии с кодами на СМР из тогоже приказа..?