Сообщений в теме: 222

[Марусик+]

Квартира была оформлена в собственность. (наверноге, я неправильно сформулировала) Сорри!

[Satira]

Марусик+ Так Вы же, собственно говоря, с самого начала идете по правильному пути. Муж с женой приобрели квартиру в период брака, теперь жена обратилась с исковым о разделе имущества, имеет на это полное право и разводиться ей для этого не обязательно. Так что, почему она до сих пора не развелась - это ее личное дело, к суду прямого отношения не имеющее.
Зачем Вам дожидаться заключения сдеки по к-п- квартиры и затем ее оспаривать? Добивайтесь раздела - это проще

Сообщение отредактировал Satira: 20 August 2007 - 17:01

[Марусик+]

Спасибо за поддержку,Satira. Я не жду сделки, я делю пока еще не проданное. Надеюсь, продажи не будет, т.к. в ФРСе есть постановление о наложении ареста на имущество. Только муж все чего-то мудрит, мутит воду, а я не понимаю, чего он хочет этим добиться

[Satira]

Марусик+

а я не понимаю, чего он хочет этим добиться

Чего-чего, продать он хочет!!! И как можно быстрее, а все остальное, в том числе и Закон его мало волнуют:-)

[АLexx]

Стуация:
Кооператив квартира, числиться за одним супругом. В ФРС не ригилась.
Пай полностью выплачен в браке. При чем часть пая была выплачена до брака.
Супруг на которм числится квартира в суде заявил и представил расписки(типа целевые) и еще свидетеля тащит(бывшего первого супруга), что деньги на выплату пая предоставлял бывший супруг от первого брака.
И соответственно нынешний супруг с которым разводятся на квартирку не имеет прав.
Понимаю что полная херня.
Нужна практика СОЮ, статьи, мысли, аргументы.
Пожалуйста.

[Pastic]

Супруг на которм числится квартира в суде заявил и представил расписки(типа целевые) и еще свидетеля тащит(бывшего первого супруга), что деньги на выплату пая предоставлял бывший супруг от первого брака.

Это не доказывает, что эти деньги были потрачены именно на выплату пая. Кроме того, это лишь дает право бывшему супругу требовать возврата денег.

Соответственно, второй супруг вправе требовать признания права на долю, пропорциональную 1/2 выплаченного в период брака пая.

[АLexx]

Стою на том же.
Нужно практику. Т.к. судья в раздумье.
И еще алименты подпадают под режим совместной собственности.

[Pastic]

И еще алименты подпадают под режим совместной собственности.

Что за загадочная фраза и что Вы ей хотели сказать?

[АLexx]

Это второй брак.
От первого брака есть ребенок.
Эти расписки можно подвести как под алименты. Вот я к чему.
Хотя думаю что алименты под режим СС не подпадают,но все же.

[Pastic]

Эти расписки можно подвести как под алименты.

Если в них этого не указано и стороны это отрицают - нельзя. КРоме того, алименты носят целевое назначение и совместной собственностью супругов НЕ ЯВЛЯЮТСЯ.

[АLexx]

Т.е. если стороны заявят что это алименты, то можно говорить что их тратили ня пай, дабы квартира осталась ребенку.
Хреновый расклад. Лучше об алиментах молчать.

[Clerra]

Помогите, пожалуйста, оценить ситуацию и шансы.
Кооперативная квратира куплена в браке. Пай выплачен. В настоящее время в квартире прописаны: муж, жена, дочь жены от первого брака и общая дочь супругов (дети совершеннолетние).
При разводе на какую часть квартиры может претендовать супруга с дочерьми?

[Pastic]

При разводе на какую часть квартиры может претендовать супруга с дочерьми?

Жена - на 1/2 (если нет другого имущества, подлежащего разделу), дочери права собственности на имущество родителей не имеют.

[Clerra]

то есть то, что с супругой остается двое детей значения не имеет?

[Pastic]

то есть то, что с супругой остается двое детей значения не имеет?

Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов

1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.
2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи.
3. Общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.

дочь жены от первого брака и общая дочь супругов (дети совершеннолетние).

[Clerra]

Что ж, спасибо. Хотя ответ неутешительный (((

[Clerra]

... И все-таки:

Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов...
2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе....исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов...

Разве то, то с супругой остается двое детей (хоть и несовершеннолетних) основанием для испольхования п.2 ст.39?

[Pastic]

Разве то, то с супругой остается двое детей (хоть и несовершеннолетних) основанием для испольхования п.2 ст.39?

Не является, раз закон прямо приводит в качество такого основания проживание именно несовршеннолетних детей... впрочем, и этот случай (несовершеннолетние дети) на практике реально не встречается. Дети не имеют права собственности на имущество родителей - вот из чего должен исходить и исходит суд.

[Sawarr]

Супруги. Жили в браке с 77 по начало 94 г. Супруг был членом кооператива (ЖСК), внес пай полностью в начале 92 г. В конце 93 г. (согласно справки ЖСК) он "вышел из членов кооператива и передал все свои паенакопления супруге". Супруга расторгла брак в начале 94 г. В 2005 г. супруга получает справку о выплате пая в ЖСК и оформляет право собственности на себя. В 2007 г. супруга решает мужа выселить. Муж хочет подать на раздел имущества.

В 21 КоБС закреплена исковая давность в 3-и года по таким делам. По 218 ГК ЖП переходит в собственность с момента выплаты пая, независимо от регистрации права. Но ГК был принят позже.

Какую норму продублировала норма ст. 218 ГК и была ли такая норма? В какой момент перешло ЖП в собственность? Какие правовые последствия влечет передача паенакоплений в данном случае и вообще возможна ли такая передача, если пай уже выплачен, случаем, не дарение доли в праве общей совместной собственности на квартиру? Применяется ли срок исковой давности по 21 КоБС в данном случае?

Сообщение отредактировал Sawarr: 21 January 2008 - 19:34

[Pastic]

В конце 93 г. (согласно справки ЖСК) он "вышел из членов кооператива и передал все свои паенакопления супруге".

Чем это подтверждается, кроме справки? Должно быть, как минимум, заявление супруга.

В 21 КоБС закреплена исковая давность в 3-и года по таким делам.

Для требования о разделе, а Вы-то чего делить собрались?

Какую норму продублировала норма ст. 218 ГК и была ли такая норма?

РОССИЙСКАЯ СОВЕТСКАЯ ФЕДЕРАТИВНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА

ЗАКОН

О СОБСТВЕННОСТИ В РСФСР

Статья 13. Право собственности гражданина на квартиру, жилой дом, иные помещения и строения

2. Член жилищного, жилищно - строительного, дачного, гаражного кооперативов, садово - огороднического товарищества или другого кооператива, полностью внесший свой паевой взнос за квартиру, дачу, садовый дом, гараж, иное помещение или строение, предоставленное ему в пользование, приобретает право собственности на это имущество.
Гражданин, который по договору с собственником или в качестве его наследника приобрел в собственность эти строения или помещения, принимается в члены соответствующего кооператива по заявлению этого гражданина.

Какие правовые последствия влечет передача паенакоплений в данном случае и вообще возможна ли такая передача, если пай уже выплачен, случаем, не дарение доли в праве общей совместной собственности на квартиру?

Хоть и дарение - чего тут плохого?

[Sawarr]

Pastic

Должно быть, как минимум, заявление супруга.

Да оно было, в исковом от жены на него ссылки нет, в суд не представлено, сам муж всё помнит смутно, но помнит, что что-то писал (естественно).

Спасибо за ссылку на ЗАКОН О СОБСТВЕННОСТИ В РСФСР

Для требования о разделе, а Вы-то чего делить собрались?

Муж хочет подать на раздел имущества.

Хочет долевой собственности на квартиру полученную через ЖСК.

[Pastic]

Хочет долевой собственности на квартиру полученную через ЖСК.

Ну так если он отказался от своей доли в пользу жены...

[Sawarr]

Покопался ещё.

Срок давности по разделу здесь не применяется (ст. 10 КоБС - правило такое же, что и сейчас в СК РФ - три года с момента, когда узнал о нарушении права).

Ещё подходит более ранний Закон от 06.03.1990 г. "О собственности в СССР" (ст. 7)

Ну так если он отказался от своей доли в пользу жены...

В форме заявления? И всё? Больше ничего не требуется для перехода права? Что это за сделка такая - отказ от права в форме заявления? По аналогии с прихватизацией?

Сообщение отредактировал Sawarr: 22 January 2008 - 01:06

[in-yan]

В форме заявления? И всё? Больше ничего не требуется для перехода права? Что это за сделка такая - отказ от права в форме заявления? По аналогии с прихватизацией?

Квартира находилась в ОСС (пай выплачен в период брака) тогда, когда муж был членом ЖСК, и тогда, когда вместо него членом ЖСК стала его жена, если договор дарения не оформлялся.

[Sawarr]

Залез в пыльный ГК РСФСР (тот, который до 1 января 1995 г. действовал), нет там дарения квартир (256, 257), возможна была сделка дарения (продажи) жилого дома (части дома), дачи и строительных материалов (239, 239.1), с обязательным нотариальным удостоверением и регистрацией договора в исполнительном комитете районного, городского Совета народных депутатов. Думаю к дарению квартиры эти нормы можно применить. Соответственно без нотариального удостоверения и регистрации в Исполкоме сделка (если она и имела место в виде корявого заявления) по 48 ГК РСФСР - недействительна, хоть тресни. Дарение и ранее было двухсторонней сделкой (ст. 41) и конклюдентные действия супруги по принятию недвижки по заявлению никакой роли не играют, нотариальная форма обязательна.

Интересно другое. Позиция суда такова, что при обращении жены с иском о разделе имущества ей будет отказано в восстановлении 3-хлетнего срока давности по такому иску. Не могу понять почему такое сложилось мнение

И ещё

Pastic
in-yan

Как считаете, может муж подать перспективный иск о признании права собственности на долю 1/2 в праве общей собственности вместо иска о разделе имущества?

Сообщение отредактировал Sawarr: 22 January 2008 - 17:40