Сообщений в теме: 125

[Mex@]

Наш Губернатор вообще решил признать все это дело форс-мажором.

 

Наш Губернатор вообще решил признать все это дело форс-мажором.

Прикрепленные файлы

•  Указ № 30.pdf   283.92К   72 скачиваний

Сообщение отредактировал Mex@: 06 April 2020 - 22:36

[ALEX.SH.]

А я и не утверждал, что про эти права написано в Указе. Читайте по этому поводу последующие законы и постановления правительства.

право-это право

обязанность-это обязанность

как бы несколько разные вещи

имеет право, но не обязан гасить раньше-это касательно должника

имеет право работать, и обязан соблюдать сроки-это касательно кредитора, ибо это прописано и в ГК

[greeny12]

 

А я и не утверждал, что про эти права написано в Указе. Читайте по этому поводу последующие законы и постановления правительства.

право-это право

обязанность-это обязанность

имеет право, но не обязан гасить раньше-это касательно должника

имеет право работать, и обязан соблюдать сроки-это касательно кредитора, ибо это прописано и в ГК

А в ГК РФ еще предусмотрено, что применительно к сегодняшней ситуации право на одностороннее изменение условий или отказ от исполнения обязательства должно быть специально предоставлено законом слабой стороне в обязательстве только после возникновения определенных обстоятельств, а никак не по умолчанию.

[ALEX.SH.]

А в ГК РФ еще предусмотрено, что применительно к сегодняшней ситуации право на одностороннее изменение условий или отказ от исполнения обязательства должно быть специально предоставлено законом слабой стороне в обязательстве только после возникновения определенных обстоятельств, а никак не по умолчанию.

Вы не в ту степь пошли

в частности 193-я статья ГК не дает никаких преференций банкам ввиду того, что сказочный для них ввел рабочие дни

Они введены для них наравне с другими организациями, но не в ущерб основной массе народа и юрлиц.

[greeny12]

в частности 193-я статья ГК не дает никаких преференций банкам ввиду того, что сказочный для них ввел рабочие дни

Они введены для них наравне с другими организациями, но не в ущерб основной массе народа и юрлиц.

 

В ст. 193 ГК РФ говорится о нерабочих праздничных днях и выходных днях, упомянутых в кодексах или законах с указанием на дату или день недели. Дни, на которые в соответствии с Указом распространяется режим временного запрета деятельности субъектов, не упомянутых в исключении, в ст. 193 ГК РФ не присутствуют.

Сообщение отредактировал greeny12: 07 April 2020 - 12:02

[Добро_желатель]

greeny12, говорится так:

Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

А причины, по которым дни стали нерабочие, здесь не уточняются, важны ли они? Не удивлюсь, если ВС разъяснит этот вопрос, когда гражданам, заплатившим по ипотеке не в договорной срок, а в следующий за ним рабочий день, будет начислена неустойка и за своими правами они пойдут в суд.

[Ms.X]

greeny12, говорится так:Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.[/size]А причины, по которым дни стали нерабочие, здесь не уточняются, важны ли они? Не удивлюсь, если ВС разъяснит этот вопрос, когда гражданам, заплатившим по ипотеке не в договорной срок, а в следующий за ним рабочий день, будет начислена неустойка и за своими правами они пойдут в суд.

А если нерабочий день для должника, а для кредитора рабочий? Че делать?

[greeny12]

greeny12, говорится так:

Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

 

Будете ли Вы возражать, если понятие "нерабочий день" в ГК РФ предполагает:

-расшифровку в специальных нормах для соответствующих правоотношений;

-распространение абсолютно на всех участников соответствующих правоотношений в одно и тоже время.

А если гражданин работает два через два, то о своих нерабочих днях он в суде в споре с кредитором сможет сослаться на 193 ГК РФ?

[Добро_желатель]

Да я о том же, что ведь банки работают, вот в чем проблема, а значит 193 не применима, это если буквально. Но, работают они почему и для кого! (именно поэтому ведь они в исключении), потому что  обслуживают жизненно важные объекты итп. То есть граждане здесь оказались заложниками ситуации. Мол и банк работает, но и из дома выходить не нужно для похода в банк- так говорит правительство!: в магаз и аптеку, с песиком погулять не дальше 100 метров.

А если гражданин работает два через два, то о своих нерабочих днях он в суде в споре с кредитором сможет сослаться на 193 ГК РФ?

 

 

 

Причем тут нерабочий день должника, речь о кредиторе.

[greeny12]

Причем тут нерабочий день должника, речь о кредиторе.

 

При том, что для 193 ГК РФ день должен одновременно быть нерабочим для всех сторон в обязательстве.

[Добро_желатель]

greeny12, банк то работает.

27 марта 2020 года ЦБ РФ выпустил информационное письмо о том, что платежи по кредитам или займам, приходящиеся на следующую неделю, переносятся на первый рабочий день после ее завершения — 6 апреля 2020 года. Что изменилось в новом периоде, то есть с продлением до конца текущего месяца?

При том, что для 193 ГК РФ день должен одновременно быть нерабочим для всех сторон в обязательстве.

 

 

 

 

Указом Президента РФ дни с 30 марта по 3 апреля 2020 года объявлены нерабочими, при этом кредитные и некредитные финансовые организации будут продолжать работать, чтобы клиенты могли получить необходимые им услуги.

Платежи по кредитам или займам, приходящиеся на следующую неделю, переносятся на первый рабочий день после ее завершения — 6 апреля 2020 года.  Перенос срока платежа не будет считаться нарушением, соответственно, заемщикам не будут начисляться дополнительные проценты и неустойка (штрафы, пени).

Соответствующее информационное письмо Банк России направил кредитным и некредитным финансовым организациям.

Цитата из письма:

Согласно статье 193 Гражданского кодекса Российской Федерации если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день. Указом Президента Российской Федерации установлены с 30 марта по 3 апреля 2020 года нерабочие дни. Таким образом, если последний день срока исполнения клиентом кредитной организации, некредитной финансовой организации обязательства, возникшего в связи с предоставлением кредита (займа), приходится на указанный период, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

Политика (интересы элиты) > закон (для простых граждан)

Сообщение отредактировал Добро_желатель: 07 April 2020 - 16:56

[greeny12]

greeny12, банк то работает.

27 марта 2020 года ЦБ РФ выпустил информационное письмо о том, что платежи по кредитам или займам, приходящиеся на следующую неделю, переносятся на первый рабочий день после ее завершения — 6 апреля 2020 года. Что изменилось в новом периоде, то есть с продлением до конца текущего месяца?

Принят Федеральный закон от 03.04.2020 № 106-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части особенностей изменения условий кредитного договора, договора займа", а ЦБ РФ выпустил новое информационное письмо с другим "мнением" (чем 27.03), но с такой же юридической силой, что и первое.

Другие подробности по ссылке:

https://www.rbc.ru/finances/06/04/2020/5e8b08f99a79476959012e7e?from=center

Сообщение отредактировал greeny12: 07 April 2020 - 19:02

[Добро_желатель]

greeny12,оснований может быть несколько, они и до этого были, и про -30% так же 

Это разные вещи. Ваша ссылка про поддержку в связи с коронавирусом в принципе, а тему тут про нерабочие дни и ст 193....

[greeny12]

а тема тут про нерабочие дни и ст 193....

В ст. 193 ГК РФ говорится о нерабочих праздничных днях и выходных днях, упомянутых в кодексах или законах с указанием на дату или день недели. При том, что для ст. 193 ГК РФ день должен одновременно быть нерабочим для всех сторон в обязательстве.

Сообщение отредактировал greeny12: 07 April 2020 - 20:23

[Izverg]

а тему тут про нерабочие дни и ст 193....

Безусловно, Вы-абсолютно, прямо сказочно, правы!

 

greeny12, Ну что Вы всё спорите, и главное, с кем?;-))

(За ссылки Ваши-огромное спасибо! Всё ухомячил в дальнюю норку : будет использовано).
 

[Добро_желатель]

greeny12, Ну что Вы всё спорите, и главное, с кем?;-))

 

 

(За ссылки Ваши-огромное спасибо! Всё ухомячил в дальнюю норку : будет использовано).
 

 

Не с тем, кто арендодателя за справкой о форс мажоре в ТПП отправляет, это точно!

А ссылки с яндекс новостей, это Ваш портфель, видимо.

Izverg, дада, все Вам

В ст. 193 ГК РФ говорится о нерабочих праздничных днях и выходных днях, упомянутых в кодексах или законах с указанием на дату или день недели. При том, что для ст. 193 ГК РФ день должен одновременно быть нерабочим для всех сторон в обязательстве.

 

 

 

То есть информационное письмо ЦБ от 27 марта 2020 противоречит действующему законодательству? Ибо основано оно:

""Согласно статье 193 Гражданского кодекса Российской Федерации если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день. Указом Президента Российской Федерации установлены с 30 марта по 3 апреля 2020 года нерабочие дни. Таким образом, если последний день срока исполнения клиентом кредитной организации, некредитной финансовой организации обязательства, возникшего в связи с предоставлением кредита (займа), приходится на указанный период, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.""

[Izverg]

Добро_желатель , И Вы опять- во всём и полностью правы!

 

[enjoi]

А если смоделировать следующую ситуацию:
Срок исполнения обязательств по оплате по договору купли-продажи в течение 15 рабочих дней с даты заключения договора.
Несколько дней из данного срока выпали на рабочие дни, остальные на установленные в соответствии с указом нерабочие.
При этом на продавца действие указа не распространяется и он продолжает работать, а на покупателя распространяется (но тут может быть загвоздка в том, что организация работает, т.к. ее сотрудники переведены на удаленку), или покупатель вообще является физическим лицом.
Что в данном случае делать со сроком оплаты, продолжить его исчисление после окончания нерабочих дней?
Или исходить из того, что продавец продолжает работать, а покупатель не лишен возможности произвести оплату?
Ну и если в принципе складывается такая ситуация, при которой организация продолжает работать, а контрагенты нет, получается все привязанные к рабочим дням сроки по договорам поставки, подряда и т.д. срываются?

Сообщение отредактировал enjoi: 08 April 2020 - 06:38

[ALEX.SH.]

 

Причем тут нерабочий день должника, речь о кредиторе.

 

При том, что для 193 ГК РФ день должен одновременно быть нерабочим для всех сторон в обязательстве.

 

В том то и дело

И в п. 4 Указа так то не только банки указаны.

Указаны и другие организации, которые подобно банкам, могут сказать: нам сам Президент разрешил работать (повелел)-значит мы перетягиваем одеяло 193-й на себя.

Банки не хотят и не будут соблюдать ГК, потому что у них поддержка ЦБ.

ЦБ понимает, что их поддержат и суды, и Путин.

А как правильно уже затронута тема на других форумах-ресурсах, то тут еще скоро встанет срок исковой давности к вопросу: так рабочие это дни или нет? переносится СИД или нет?

А как быть, если кредитор работал, а должник нет и наоборот??

[greeny12]

А как быть, если кредитор работал, а должник нет и наоборот??

Будет просрочка одного или другого.

[Tory_Net]

Здравствуйте! Работаю в федеральной государственной организации. На время нерабочих дней у нас установлены периодические дежурства – два-три раза в неделю, в том числе и на следующей неделе. А как конкретно будет организована работа с 20 числа, пока неизвестно.

В указанный период действия указа у меня по графику назначен очередной годовой оплачиваемый отпуск. В отпуск по графику я уйти хочу.
Вопрос. Может ли работодатель настоять на переносе отпуска? Так как в ст. 124 ТК РФ указано, что допускается перенос отпуска с согласия работника в случае, если его отсутствие неблагоприятно скажется на работе организации. Согласие на перенос я, естественно, не даю!

И еще вопрос, если я все же выбью приказ об отпуске согласно графику, то как произойдет отпуск: будет ли он продлен на положенное мне количество дней отпуска после окончания действия указа? Насколько понимаю, продлеваться он не должен, но, возможно, были какие-то изменения на этот счёт?

[Добро_желатель]

Tory_Net,идите вы на... платную консультацию, тут люди без работы остаются, а он со своими "федеральными государственными" проблемами...  

[Izverg]

Может ли работодатель настоять на переносе отпуска?

Сейчас-да.

 

если я все же выбью приказ об отпуске согласно графику, то как произойдет отпуск: будет ли он продлен на положенное мне количество дней отпуска после окончания действия указа?

Нет.

[Добро_желатель]

Izverg,пёс да лис гос служащих. 

Прикрепленные изображения

• 

[greeny12]

 

если я все же выбью приказ об отпуске согласно графику, то как произойдет отпуск: будет ли он продлен на положенное мне количество дней отпуска после окончания действия указа?

Нет.

если в период отпуска будет оформлен листок нетрудоспособности (как правило, электронный), то действует ст. 214 ТК РФ, пишите заявление.