Перейти к содержимому


- - - - -

Изменение отчества и фамилии ребенка


Сообщений в теме: 127

#101 vlad37

vlad37
  • Старожил
  • 1331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2013 - 15:00

документы у меня органы опеки не приняли на личном приеме, могу ли я направить свое заявление почтой и указать адрес для предоставления мне письменного ответа?

Кто конкретно у Вас не принял документы?
Лучше заявления и другие документы сдавать через канцелярию. Подготовьте заявление в двух экземплярах. Одно отдаете в канцелярию, на втором получаете отметку канцелярии о приемке, которая должна содержать: дату приемки, входящий номер и кто принял (подпись). Этот экземпляр храните у себя.
Можно почтой - заказное с уведомлением.

Для тех, кто обращается в муниципальные или государственные органы. (надо знать свои права)

Из Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.07.2010, с изм. от 18.07.2012) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Статья 5:

3)получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11настоящего Федерального закона, уведомление о переадресации письменного обращения в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов;
4)обращаться с жалобой на принятое по обращению решение или на действие(бездействие) в связи с рассмотрением обращения в административном и (или)судебном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Статья 8:

2.Письменное обращение подлежит обязательной регистрации в течение трех дней с момента поступления в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу.

Статья9.

1.Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит обязательному рассмотрению.

Статья 10.

1.Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:
1)обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения,в случае необходимости - с участием гражданина, направившего обращение;
2)запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия;
3)принимает меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав,свобод и законных интересов гражданина;
4)дает письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11настоящего Федерального закона;
5)уведомляет гражданина о направлении его обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу в соответствии с их компетенцией.

Статья12.

1.Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией,рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

ст.5.59, «Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях»

Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан должностными лицами государственных органов и органов местного самоуправления, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.39, 5.63 настоящего Кодекса, -

(в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 383-ФЗ)

влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.


Сообщение отредактировал vlad37: 21 February 2013 - 00:28

  • 0

#102 VladaNur

VladaNur
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2013 - 20:23

Документы у меня не принял специалист органа опеки, занимающаяся вопросами перемены фамилии, имени ребенку, на приеме у которой я была. После того, как она меня выставила, я пришла непосредственно к начальнику отдела опеки и попечительства и сказала, что буду отправлять свое заявление почтой. Она мне ответила, что они рассматривают все заявления только на личном приеме. Из Вашего ответа я уже поняла, что опека просто работать не хочет. Спасибо огромное, сейчас я поняла как мне действовать дальше!
  • 0

#103 U'nik

U'nik
  • продвинутый
  • 875 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2013 - 22:57

Тему я прочел, но в отношении отчества так полностью и не понял. Правильно ли, что поскольку порядок смены отчества, в отличие от фамилии, в законе детально не прописан, то все на усмотрение загсов и органов опеки?

Попросила выяснить одна знакомая. У нее еще сложность в том, что на данный момент у нее и гражданства РФ нет. Родила дочку от человека здесь, в Петербурге, не находясь с ним в браке. В свидетельство о рождении в отчество написала его имя, фамилия ее. Как отец он не указан, родительские права его не зарегистрированы, вообще никак не фигурирует нигде - она мать-одиночка. После рождения с ним вскоре разошлась, связи с ним никакой нет и не хочется, сейчас хочет изменить отчество (на имя своего деда) чтобы с ним ребенка вообще ничего не связывало.

Сходила в опеку, там на словах отправили в суд.
Я правильно понимаю, что изменить в такой ситуации отчество органам ничто не запрещает, но поскольку ничто и не обязывает, заставить их без суда нельзя?
  • 0

#104 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2013 - 23:52

Правильно ли, что поскольку порядок смены отчества, в отличие от фамилии, в законе детально не прописан, то все на усмотрение загсов и органов опеки?


отчество ребенку изменить нельзя, в т.ч. в судебном порядке (кроме случаев, прямо установленных законом, например, при усыновлении).
ЕСПЧ пришел к выводу, что такая позиция судов не нарушает права человека -

Решение ЕСПЧ от 20.02.2007
"По вопросу приемлемости жалобы N 15846/03 "Тамара Владимировна Алексеева и другие (Tamara Vladimirovna Alekseyeva and others) против Российской Федерации"
По делу обжалуется отказ государственного органа опеки и попечительства изменить отчество двух несовершеннолетних детей. Жалоба признана неприемлемой.
  • 0

#105 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2013 - 12:22

ЕСПЧ пришел к выводу, что такая позиция судов не нарушает права человека


да есть такое, хоть и не соглсен с позицией ЕСПЧ
  • 0

#106 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2013 - 14:30

да есть такое, хоть и не соглсен с позицией ЕСПЧ


а нечего заниматься ерундой. Отчество ребенка по традиции определяется именем отца и не должно быть предметом экспериментов страдающих от безделья мамаш.
  • 0

#107 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2013 - 15:12

Отчество ребенка по традиции определяется именем отца и не должно быть предметом экспериментов страдающих от безделья мамаш.


далеко не всегда это определяется бездельем, очень часто объективными причинами. В таком случае и фамилию с именем нужно запретить менять ребенку, иначе как по его личному желанию и личной инициативе.
  • 0

#108 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2013 - 18:06

Отчество ребенка по традиции определяется именем отца

но отец-то записан со слов матери..., т.е юридически его нет.
  • 0

#109 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2013 - 20:02

но отец-то записан со слов матери..., т.е юридически его нет.


думать об этом нужно было при записи.
  • 0

#110 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2013 - 20:19

думать об этом нужно было при записи.


пан, все-таки это перебор, странно что не соглашаетесь...ну кому будет вред если отчество смогут поменять, ребенку - врядли
  • 0

#111 vlad37

vlad37
  • Старожил
  • 1331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2013 - 14:38

Правильно ли, что поскольку порядок смены отчества, в отличие от фамилии, в законе детально не прописан, то все на усмотрение загсов и органов опеки?


отчество ребенку изменить нельзя, в т.ч. в судебном порядке (кроме случаев, прямо установленных законом, например, при усыновлении).
ЕСПЧ пришел к выводу, что такая позиция судов не нарушает права человека -

Решение ЕСПЧ от 20.02.2007
"По вопросу приемлемости жалобы N 15846/03 "Тамара Владимировна Алексеева и другие (Tamara Vladimirovna Alekseyeva and others) против Российской Федерации"
По делу обжалуется отказ государственного органа опеки и попечительства изменить отчество двух несовершеннолетних детей. Жалоба признана неприемлемой.


По вопросу позиции Евросуда это не совсем так.

Евросуд согласившись с решением суда о смене имени и фамилии (хотя этот вопрос и не был предметом обжалования)

Европейский Суд отмечает, что интерес заявителей признать родство сестер был удовлетворен в той степени, что заявителям было разрешено носить их общую фамилию и имена,основные средства идентификации личности в этом возрасте.


признал

В любом случае, в настоящее время заявители достигли требуемого возраста для того, чтобы могло быть удовлетворено их желание изменить отчество.


но посчитал это нарушение несущественным

Действительно,в отличие от имени и фамилии, отчество почти не используется в отношении несовершеннолетних, что составляет незаметное различие.


Вероятно сыграло свою роль то обстоятельство, что в западных странах понятие «отчество» отсутствует. Кроме того, необходимо учесть неоднократно озвученную позицию Евросуда о том, что Евросуд воздерживается от ревизии национального законодательства. Из Постановления Евросуда от 24.03.1988 «Олссон (Olsson) против Швеции»

54. В своих жалобах заявители указали на ряд предполагаемых нарушений Конвенции, являющихся следствием, во-первых,шведского законодательства о правовом положении детей и, во-вторых, шведской судебной практики.

Суд напоминает, что при разбирательстве дела на основе жалобы, поданной в соответствии со статьей 25 Конвенции, он вынужден ограничиться, насколько возможно, рассмотрением конкретного дела (см.Решение по делу Ф. против Швейцарии от 18 декабря 1987 г. Серия A, т. 128, с.16, п. 31). Соответственно, задача Суда заключается не в оценке шведского права и практики его применения in abstracto,а в том, чтобы определить, привело ли его применение в случае г-на и г-жи Олссон к нарушению Конвенции.


Отчество ребенка по традиции определяется именем отца и не должно быть предметом экспериментов страдающих от безделья мамаш.


далеко не всегда это определяется бездельем, очень часто объективными причинами. В таком случае и фамилию с именем нужно запретить менять ребенку, иначе как по его личному желанию и личной инициативе.

думать об этом нужно было при записи.

пан, все-таки это перебор, странно что не соглашаетесь...ну кому будет вред если отчество смогут поменять, ребенку - врядли

Думаю, здесь все сложнее. Ситуация, при наличии биологического отца не лишенного родительских прав, женщина вступает в брак. Ребенку, который признает мужа матери своим отцом, трудно будет объяснить окружающим, почему его отчество не соответствует имени отца. Существует и много других ситуаций, когда данное различие не совсем удобно и может нанести психологическую травму ребенку.
Свое мнение по этому вопросу я уже излагал. См. пост http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=56361&st=50#entry5009040
  • 0

#112 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2013 - 20:18

Ребенку, который признает мужа матери своим отцом


в таких ситуациях ребенка нужно усыновлять, что решает все проблемы.
  • 0

#113 vlad37

vlad37
  • Старожил
  • 1331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2013 - 20:51

в таких ситуациях ребенка нужно усыновлять, что решает все проблемы.

А биологический отец, не лишенный родительских прав против. Такая ситуация не редкость.
  • 0

#114 sku9

sku9
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2013 - 11:47

Напишу в этой теме.

1.У Ивановой Ольги Петровны вне брака рождается ребенок - делается запись о его рождении( по фамилии матери, имя отчество по ее указанию) - "Иванова Мария Ивановна".Фактическим отцом ребенка является Петрыкин Иван Иванович, но сведения о нем как отце не указываются с целью получения льгот матерью-одиночкой, поэтому желается запись об отце - Иванов Иван Иванович.

2.Затем мать ребенка , Иванова Ольга Петровна, регистрирует брак с Сидоровым Петром Сергеевичем , с изменением своей фамилии на "Сидорова".
Сидоров П.С. и Сидорова О.П. через ЗАГС устанавливают отцовство в отношении ребенка с изменением ФИО ребенка с с "Иванова Мария Ивановна" на "Сидорова Мария Петровна". Сответственно имеем запись об установлении отцовства + сделанную на этом основании запись об отце .
В дальнейшем в 2012 году брак между Сидоровыми расторгается , а заодно и умирает фактический отец ребенка Петрыкин.


В настоящее время Сидорова О.П. обращается в суд с иском об оспаривании отцовства Сидорова, исключении записи об отце из актовой записи о рождении и аннулировании актовой записи об установлении отцовства.
Насколько я понимаю, в данном случае при аннулировании актовой записи об установлении отцовства должна быть сделана предыдущая запись об отце ребенка - Иванов Иван Иванович.
Но, Сидорова желает вернуть ребенку отчество - " Ивановна", но сохранить ребенку фамилию "Сидорова", насколько я понимаю суд такое решение вынести не может поскольку запись об установлении отцовста не может аннулировать частично. Или я не прав?

А если Сидорова О.П. обращается в суд с иском об оспаривании отцовства Сидорова, исключении записи об отце из актовой записи о рождении и аннулировании актовой записи об установлении отцовства и ОДНОВРЕМЕННО заявляет требования об установлении факта признания отцовства (или факта отцовства) умершим Петрыкиным, то что делать с ФИО ребенка. И вообще такие требования возможно рассмотреть одновременно?

Сообщение отредактировал sku9: 30 October 2013 - 11:48

  • 0

#115 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2013 - 12:03

Или я не прав?


прав.

А если Сидорова О.П. обращается в суд с иском об оспаривании отцовства Сидорова, исключении записи об отце из актовой записи о рождении и аннулировании актовой записи об установлении отцовства и ОДНОВРЕМЕННО заявляет требования об установлении факта признания отцовства (или факта отцовства) умершим Петрыкиным, то что делать с ФИО ребенка.



Ребенок будет Петрыкина Мария Ивановна или Иванова Мария Ивановна - по выбору истца.

И вообще такие требования возможно рассмотреть одновременно?



Возможно.
  • 0

#116 Mylikk

Mylikk
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2013 - 15:33

Напишу в этой теме.

1.У Ивановой Ольги Петровны вне брака рождается ребенок - делается запись о его рождении( по фамилии матери, имя отчество по ее указанию) - "Иванова Мария Ивановна".Фактическим отцом ребенка является Петрыкин Иван Иванович, но сведения о нем как отце не указываются с целью получения льгот матерью-одиночкой, поэтому желается запись об отце - Иванов Иван Иванович.

Если в свидетельстве о рождении есть запись об отце, то мать никак не одиночка!
  • 0

#117 sku9

sku9
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2013 - 21:28


Напишу в этой теме.

1.У Ивановой Ольги Петровны вне брака рождается ребенок - делается запись о его рождении( по фамилии матери, имя отчество по ее указанию) - "Иванова Мария Ивановна".Фактическим отцом ребенка является Петрыкин Иван Иванович, но сведения о нем как отце не указываются с целью получения льгот матерью-одиночкой, поэтому желается запись об отце - Иванов Иван Иванович.

Если в свидетельстве о рождении есть запись об отце, то мать никак не одиночка!

Ну от чего же , запись может быть и о вымышленном лице по указанию матери.
  • 0

#118 Январь

Январь
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2013 - 00:51

Подскажите, пожалуйста! Уже из форума поняла, что при достижении 14-летия, ребенок может сменить отчество по собств.желанию. мать согласна. Отец(родители 13 лет в разводе) проживает в др.городе. Если отец будет согласен на смену отчества, то что именно он должен сделать (приехать не сможет, ему это не надо), достаточно ли нотариально заверенное согласие отца на смену отчества ребенку? или еще какой-то документ от него нужен?
  • 0

#119 Mylikk

Mylikk
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2013 - 00:55

...

Сообщение отредактировал Mylikk: 09 December 2013 - 01:28

  • 0

#120 Январь

Январь
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2013 - 01:22

Статья 58. Перемена имени
1. Лицо, достигшее возраста четырнадцати лет, вправе переменить свое имя, включающее в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество.
2. Перемена имени производится органом записи актов гражданского состояния по месту жительства или по месту государственной регистрации рождения лица, желающего переменить фамилию, собственно имя и (или) отчество.
3. Перемена имени лицом, не достигшим совершеннолетия, производится при наличии согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя, а при отсутствии такого согласия на основании решения суда, за исключением случаев приобретения лицом полной дееспособности до достижения им совершеннолетия в порядке, предусмотренном законом.


выше кинула ссылку, где написано, что несоверш.требуется согласие родителей, вот я и спрашиваю, что надо от отца - нотариально заверенное согласие на смену отчества? Или при достижении 14-летия, может ли мать подать иск в суд о смене имени ребенку, без разрешения отца?
  • 0

#121 ELENA1981TUM

ELENA1981TUM
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2015 - 00:50

Как поменять фамилию ребенку? Кирилл родился не в браке, потом я вышла замуж, хотим поменять фамилию Кирилла на фамилию мужа, биологический папа не соглашается, Кирилл (9 лет) хочет поменять фамилию и очень переживает по этому поводу! Биологический папа алименты платит, подавал в суд на установление порядка общения с ребенком в 10 году, сейчас с Кириллом не общается, так как Кирилл отказывается ходить с ним на встречи.


  • -2

#122 Exkriptic

Exkriptic
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2015 - 23:21

Чуть выше пост, придет время, поменяет, если захочет.


  • 0

#123 vlad37

vlad37
  • Старожил
  • 1331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 12:50

Некоторые размышления по обсуждаемой проблеме.

 

Размышления о Семейном кодексе, правах детей и вообще о жизни.

 

Речь пойдет об «отчестве» и о его нелегкой судьбе и о непреодолимых законодательных и правоприменительных преградах....

 

 

СРЕДИ ТРЕХ СОСЕН (трех законодательных актов).

 

Опять о проблеме перемены имени, в данном случае его части – фамилии.


Сообщение отредактировал vlad37: 01 April 2016 - 15:22

  • 1

#124 Ара163

Ара163
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2016 - 12:20

Добрый день!Подскажите пожалуйста пожалуйста как сменить фамилию и отчество ребенка чьим биологическим отцом я являюсь.Мама беременной вышла замуж в отместку и при рождении ребенку дали фамилию и отчество ее мужа (уже бывшего) теперь хотим сменить фамилию и отчество на "настоящего" отца.


  • 0

#125 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5021 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2016 - 12:47

Отцовство надо оспорить и установить через суд.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных