Сообщений в теме: 130

[IVR]

> а квартира -то под арестом или нет?

Да.

> А вообще, надо убедить судью принять решение по существу заявленного иска. Думайте как.

27-го буду убеждать. Скажу, что, типа, имейте совесть ;-) : полгода уже, как иск подан, а дальше предв. заседаний дело не двинулось.

А про имущество - я об этом речь пока не веду, да и в дальнейшем не буду уже ничего делить : во-первых, самое главное для меня - техника - у меня (и, по чести, её стоимость примерно равна стоимости оставшегося), а, во-вторых, сил уже на это не хватит, с квартирой бы разобраться.

[Northem]

IVR
оглашать в суде предложение о покупке 3/4 не советую... последует ответ-"здесь подумать надо"...и заседание опять будет перенесено!

[IVR]

Да я понимаю... За прошедшую неделю мы обсудили несколько вариантов, предложенных мной, но ни к чему не пришли. БЖ и так дамочка нервная, а мои предложения (и выкуп мной ее доли, и выплата мне денег по рын. стоимости) довели ее до белого каления (она-то хочет вообще от меня отмотаться с мин. потерями с ее стороны), и она сама рвётся в бой : хочешь судиться - будем судиться >:-E . Правда, это ее эмоции, а вот что ее адвокатша опять придумает ?.....

[Елизавета Тимофеева]

IVR
Ну во-первых, если вы не хотите брать деньги взамен имущества, заставить вас никто не может. Искать по этому поводу постановления пленумов ВС некогда. Хотя ведь завтра уже 27-е ?
Сошлитесь в общих чертах типа "...неоднократно в постановлениях пленумов ВС указывалось что лишить собственника доли нельзя если он не хочет получать деньги ...
прошу выделить мою долю в общем имуществе супругов"
Вы же истец- первое слово - вам. в том числе и для ходатайств.
Могут просто не явиться - типа заболеть гриппом обе сразу и отложат заседание.
тут гадать все равно что на кофейной гуще.
скажите что предложенное вам МС не соответсвует требованием ч. 2 ст. 39 ГПК РФ так как нарушает ваше право на выдел имущества из общего имущества супругов по ч.3 ст. 38 СК РФ в случае судебного спора по разделу супруг требующий раздела не лишается имущества вообще, а денежная компенсация предусмотрена лишь в случае когда ... ( см. по текту статьи переписывать не когда).
раздел - это не конфискация, когда ничего не остается, а когда было 1 у обоих, а стало по 1/2 у каждого.
пишите о результате

Сообщение отредактировал Елизавета Тимофеева: 27 September 2005 - 02:23

[IVR]

To Елизавета Тимофеева : упс, спасибо за своевременный совет - заседание сегодня (27.09) в 15:00. Сейчас быстренько законспектирую Ваше письмо и указанные статьи.
О результатах напишу, но уже узнал, что БЖ будет сегодня подавать встречный иск :-( Я вечером прошерстил этот сайт, форум "Процессуальное право" : в моём случае идёт типичное затягивание со стороны ответчика, причём, как я понял, поделать с этим невозможно ничего, хоть какого гениального юриста я ни найму. 2 способа : жалоба на судью или банальная взятка. Пока ни один из них применять не рискну, придётся просто ждать.

[Елизавета Тимофеева]

IVR
Ну и какая процессуальная диверсия была проведена БЖ сегодня?

[IVR]

Хм, даже не знаю, радоваться или огорчаться. На заседании адвокатша неожиданно для меня предложила рассмотреть вариант мир. согл., предложенный мной, в котором я предлагал выплатить мне сумму, которую я считаю справедливой (и с чем они ранее были категорически несогласны). Но закавыка в том, что они просили снять арест с квартиры, чтобы можно было под ее залог взять кредит в банке - вот такой хитрый финт. Я возразил против снятия ареста, судья тоже. Далее, я сказал, что, коль сами предлагаете такой вариант МС, так и думайте сами , как выполнять его условия (т.е., где брать деньги) и даже предлагал варианты (взять у знакомых, у родителей, под залог другого имущества и тп). Бывшая моя эмоциоционально все это отвергала, жаловалась, что кредит не получить без залога квартиры и довыступалась до того, что разозлила судью (!). В итоге судья перенесла заседание (на неделю всего ), с напутствием : ищите вариант, где брать деньги, и не грузите суд своими проблемами. На том и разошлись пока.
Делаю для себя выводы : или они будут искать деньги, или всё это было разводиловом, чтобы снять арест с квартиры (зачем - понятно, думаю). Что ж, подождём до след. недели. Но я, честно говоря, прямо удивлён : впервые судья, можно сказать, повернулась ко мне лицом Похоже, ей и самой это всё до чёртиков надоело, раз даже она не стала затягивать со след. заседанием на месяц с лишним.
Вот такой пока что расклад получается.

[Елизавета Тимофеева]

Валера!
Ну ведь пока все хорошо. Они либо деньги начнут собирать ( лично я не исклбючаю такую возможность, если БЖ все таки вменяемая ), либо готовить встречное исковое заявление будут ( а че делить-то еще?)., что наверное тоже неплохо для вас, т.к. появится еще какое-то имущество к разделу и заявит об этом сама БЖ.
ну а на снятие ареста не соглашайтесь ни под каким соусом пока не получите денег в руки ( сразу в банке деньги оставьте в ячейке или на счете).

[Калибердин]

Они либо деньги начнут собирать

Никогда они не отдадут денег, это ясно как божий день. Они лучше киллеру или адвокату втрое заплатят - такова психология бывших жен.

Вам лучше добиваться признания права собственности на 1/4 часть и подыскивать покупателя на эту часть, лучше всего - многодетную семью из солнечного Таджикистана.

[IVR]

> Никогда они не отдадут денег, это ясно как божий день.

Вы правы : за прошедшие после вторника дни БЖ мне так и сказала, что денег найти не сможет. В общем, просто очередная уловка с их стороны. Хорошо хоть, что на этот раз заседание не на такой большой срок перенесли. Я на след. заседании судье говорить даже ничего не буду, сама поймет, наверное, что парят они ей мозги и нужно начинать рассматривать дело.

[Елизавета Тимофеева]

Я на след. заседании судье говорить даже ничего не буду, сама поймет, наверное, что парят они ей мозги

Суду лучше объяснить позицию ответчика доходчивыми словами.

[IVR]

Прошу прощения за паузу, прошедшую после заседания 6 окт - работы навалилось Ж8-О. Краткие итоги :
- БЖ отказалась от заключения мирового соглашения, по которому она выплачивает мне стоимость 1/4 квартиры (и инициатором заключения которого, кстати, сама и была);
- ходатайствовала о снятии ареста с квартиры (мотивировка : несоразмерность арестованного имущества заявленному в иске);
- подала встречный иск, краткую суть которого привожу ниже (от ее лица, естественно) :

----------------------

Денежные средства, потраченные на приобретение спорной квартиры, не являлись общими средствами супругов, нажитыми в период брака. Большую часть составила сумма от продажи 1-комн. квартиры (приватизированной мной до вступления в брак с ответчиком), остальную часть предоставили мне мои родители. Ответчик в период до покупки квартиры не работал, случайные его заработки уходили на питание и иные бытовые нужды. В связи с чем, полагаю, у него не возникло право требовать выдела ему 1/4 доли в спорной квартире.

Прошу :

1. Исключить 1/4 долю квартиры, заявленную ответчиком в его исковом заявлении, из состава общего имущества, нажитого в период брака.
2. Обязать ответчика представить суду сведения из налоговых органов о доходах в период брака : справки НДФЛ, движении ден. средств, находящихся во вкладах, иные сведения о доходах в период брака, копию трудовой книжки.

----------------------

Судья :
- ходатайство о снятии ареста удовлетворила частично, оставив под арестом 1/4 квартиры (кстати, не знал, что так делается);
- иск приняла, наказав мне собирать справки, указанные в иске;
- перенесла заседание на 14 ноября.

Т.е., тактика затягивания сроком с помощью мир. согл. сменилась тактикой подачи встречных исков. Бумажки требуемые у меня есть, но не за весь период. Что-то еще, возможно, найду, что-то нет (после увольнения из ВС в 1995 я поскакал немного по конторам, некоторые уже мертвы). Грозит ли мне что-то , если я не отчитаюсь по доходам за _весь_ период брака ? Суд ведь не налоговая инспекция. К тому же, деньги на покупку квартиры я же не с этих копеек собирал, а занимал, так что смысл этих справок не особо вижу. Судье сказал об этом, а она опять раздраженно так : собирай, что велено, приноси, там будем разбираться.

Вот такие итоги. Ситуация бредоватая вообще-то : это так они будут подавать встречные иски хоть 100 раз, в каждом из которых требовать ту или иную бумажку, и мне бегать собирать, а заседания каждый раз опять переноситься будут ?

[Елизавета Тимофеева]

Что-то иск БЖ не похож на иск, а скорее это возражения на иск.
В чем суть встречного иска? речь ведь о разделе имущества идет.
А тактика БЖ ничем не отличается от тех ситуаций которые неоднократно рассматривалтись и рассматриваются в форуме.
Поэтому и вам вести себя необходимо соответственно ( см. архив).
Что касается снятия ареста, то видно что судья уже приняла решение.

[IVR]

Спасибо за ответ, а то я, похоже, уже всем надоел, никто и отвечать не хочет :-)

> Что-то иск БЖ не похож на иск, а скорее это возражения на иск.

Судья то же самое сказала, но формально там есть слова "иск" и "прошу :", потому его приняла.

> А тактика БЖ ничем не отличается от тех ситуаций которые неоднократно рассматривалтись и рассматриваются в форуме.
Поэтому и вам вести себя необходимо соответственно ( см. архив).

Придётся. Сижу вот, думаю о работе, это они пусть думают о суде. :-)Буду просто ждать, чем всё кончится, я уж к любому исходу готов.

[Елизавета Тимофеева]

Если подан встречный иск о разделе имущества, то должен быть предмет исковых требований, цена и лишь потом "прошу".

[IVR]

Нет, о разделе имущества у них ничего нет, основное требование встречного иска : чтобы я предъявил суду те то и те то бумажки, и всё (если отбросить требование об отказе мне в выделе 1/4 квартиры, это, точно, просто повторяет возражение).
Добавлено @ 15:57
Нет, о разделе имущества у них ничего нет, основное требование встречного иска : чтобы я предъявил суду те то и те то бумажки, и всё (если отбросить требование об отказе мне в выделе 1/4 квартиры, это, точно, просто повторяет возражение).

[IVR]

Sorry, народ не то улетело. Сегодня составил возражение на требование собирать мне бужажки : по ст. 39 СК при делёжке общего имущества не имеет значения, кто сколько зарабатывал, поэтому я попросил судью (письменно) отказать в этом пункте встречного иска. Судья пока на больничном, возражение забрала девочка-секретарша, через недельку позвоню, узнаю, что судья решит. Но, думаю, я прав ? А это избавит меня от необходимости тратить кучу времени зря.

[maroder]

Может сослаться на ст. 154 ГПК РФ (хоть и не поможет) , что гражданские дела рассматриваются и разрешаются судом до истечения двух месяцев со дня поступления заявления в суд, а мировым судьей до истечения месяца со дня принятия заявления к производству; пообещайте также пожаловаться в Европейский суд по правам человека на сознательное затягивание процесса ну и т.п

[IVR]

> дела рассматриваются и разрешаются <...> мировым судьей до истечения месяца со дня принятия заявления к производству

Увы, в моём случае всё не так : дело находится на стадии _предварительного рассмотрения_ (еще не начато собственно судебное производство), а продолжительность этой стадии нигде не оговаривается...... :-( Это всё, конечно же, я сразу разузнал, когда увидел, что происходит. Так что остаётся ждать, когда судье самой это всё надоест. Я же пока обустраиваю свою жизнь : кошку завёл, обогреватель купил, машинку стиральную. Что-то мне такая холостяцкая жизнь всё больше начинает нравиться.... :-)

[Jason Voorhees]

IVR

Денежные средства, потраченные на приобретение спорной квартиры, не являлись общими средствами супругов, нажитыми в период брака. Большую часть составила сумма от продажи 1-комн. квартиры (приватизированной мной до вступления в брак с ответчиком), остальную часть предоставили мне мои родители. Ответчик в период до покупки квартиры не работал, случайные его заработки уходили на питание и иные бытовые нужды. В связи с чем, полагаю, у него не возникло право требовать выдела ему 1/4 доли в спорной квартире.

Каждая сторона обязана доказать те обстоятельства на которые ссылается.
Т.е. ответчица должна сначала документально подтвердить, что денежные средства, на которые приобретена квартира не является общим имуществом.
А потом уже вы должны только доказывать и предоставлять свои доказательства.

Спасибо за ответ, а то я, похоже, уже всем надоел, никто и отвечать не хочет :-)

Не отвечают не потому что вы надоели, а потому что ваши противники применяют СТАНДАРТНЫЕ способы затягивания процесса, которые тут обсуждались неоднокоратно. Не удивлюсь ,если атвокат вашей БЖ читает этот форум и действует в соответствии с предложенными схемами.
Удачи вам и держите нас в курсе.

[Елизавета Тимофеева]

А для чего это нужно???? (затягивать)
У меня тоже все тянется!


Если время не тянуть, то делиться придется имуществом, а так- все имущество в полном распоряжении ответчиков.

[IVR]

Прошло заседание 14 ноября, добрался до форума вот только сейчас : у нас в 20-х числах ноября сдача годового проекта, пахота с 8 утра до 10 вечера Ж8-О, я уж думал на это заседание не ходить, время не терять. Сходил, как оказалось , не зря. Бумаги по встречному иску (см. выше) я так и не собрал, даи не собирал даже, времени просто не было бы. Судья на меня наехала было, а потом как-то неожиданно потребовала подтвердить факт моего финансового участия в покупке квартиры - то, чего я и так безуспешно пытался добиться. У меня всё давно было готово, я всё предъявил : расписки займа, возврата и справки о доходах, покрывающие соотв. суммы. Судья передаёт это всё ознакомиться БЖ и ее адвокатше. Для них-то, я знаю, это тот еще сюрприз был, мой козырный туз в рукаве. И тут ответный ход, которого не ожидал я : БЖ предлагает мировое соглашение по выплате мне требуемой мной ранее суммы и лихо так тут же вываливает пачку денег. Всё, пять минут - подписали и разошлись и разошлись. Я даже был немного разочарован ;-) В общем, всё закончилось. Остаётся только всё-таки забрать свои вещи , но это, я думаю, со временем решится, перетаскаю потихоньку. Пока что она (БЖ) со мной разговаривать не хочет, и , судя по голосу, слегла с температурой и к тому же с жуткой депрессией. Уж не знаю, откуда она таки взяла деньги, может, и хандра с этим связана. Подожду.

Всем же проявившим участие и поддержавшим меня - большое спасибо ! :-)))) Буду еще заглядывать в эту ветку, если что интересует - спрашивайте, отвечу. Сам же буду решать, как жить дальше - потом, когда с работой горячка закончится.

[-ABC-]

Купюры надеюсь не фальйшивые? Вы их уже внеслина свой счет в банк?

[Елизавета Тимофеева]

IVR
Поздравляю и присоединяюсь к АВС, деньги срочно надо класть в банк!