Нет. Ни земельное, ни гражданское законодательство не предусматривает передачи земли в хозведение.
|
|
||
|
|
||
1 Голосов
ПРАВА ГОСУДАРСТВЕННОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ / ГУП НА ЗЕМЛЮ
Автор Massive, 29 Apr 2003 13:00
Сообщений в теме: 131
#126
ViRUS
-
- Ожидающие авторизации
- 2274 сообщений
вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom
Отправлено 10 March 2009 - 14:26
#127
Отправлено 04 July 2009 - 19:11
Прошу прошение если повторяюсь, но точного ответа на свой вопрос на обсуждениях так и не нашел.
Всегда считал что у унитарных предприятий зем. участок может быть в хозведении. Ну недвижка же и как бы на общих основаниях. А теперь коснулся вопрос- в принципе в Земельном кодексе о праве хозведения на зем. участки ничего не говорится, в законе об унитарных предприятиях тоже идет речь лишь о праве аренды унит.пред. на земельные участки.
Так может ли быть земельный участок на праве хозведения у унитарных предприятий?? Возможно ли право хозведения на земельный участок без построек-ну просто взяли и передали унит. предприятию на праве хозведения пустой земельный участок. Возможно ли право хоз.ведения на земельный участок под постройкой на которую право хозведения передано унитарному предприятию. Т.е. на постройку хоз.ведение и соотвественно на землю. В Земельном кодексе я нашел что в таких случаях аренда оформляется.
Всегда считал что у унитарных предприятий зем. участок может быть в хозведении. Ну недвижка же и как бы на общих основаниях. А теперь коснулся вопрос- в принципе в Земельном кодексе о праве хозведения на зем. участки ничего не говорится, в законе об унитарных предприятиях тоже идет речь лишь о праве аренды унит.пред. на земельные участки.
Так может ли быть земельный участок на праве хозведения у унитарных предприятий?? Возможно ли право хозведения на земельный участок без построек-ну просто взяли и передали унит. предприятию на праве хозведения пустой земельный участок. Возможно ли право хоз.ведения на земельный участок под постройкой на которую право хозведения передано унитарному предприятию. Т.е. на постройку хоз.ведение и соотвественно на землю. В Земельном кодексе я нашел что в таких случаях аренда оформляется.
#129
Отправлено 05 July 2009 - 18:36
Отвечу здесь, ибо в приведенной выше теме рассматривается только один аспект внесения в уставной капитал.
В установленных п.2 ст.299 ГК РФ ГУП (МУП, МП,ГП) вправе приобретать имущество. При совершении сделок (да даже самых обыкновенных приобретение например бумаги для печатания, ручек и т.д.) имущество попадает в собственность Федерации (субъекта Федерации, муниципального образования) независимо от волеизъявления собственника.
То есть, соверещенно бесспорным (на мой взгляд) примером приобретения права собственности у федерации и ХВ у ГУПа, является покупка ГУПом ЗУ у физ или юр. лица (т.е. им принадлежит ЗУ на праве собственности). Более того, такая сделка может быть при отсутствии согласия собственника и при его возражениях против такой сделки (купля-продажа), но прямо не запрещенная уставом ГУПа и не требующая согласования. В таком договоре участвуют две стороны Покупатель (ГУП) и Продавец (физ. или юр. лицо соббственник ЗУ). Собственника в этом договоре рядом не стояло.
В соответствии с главой 19 ГК РФ право хозяйственного ведения представляет собой особый вид вещных прав, производный от права собственности и которому присущи многие признаки права собственности. В соответствии со п.2 ст. 113, п.1 ст.114 ГК РФ имущество государственного предприятия (ВСЁ, а не только закрепленное собственником, в том числе и которое будет приобретено предприятием в процессе его деятельности) находится в государственной собственности и принадлежит такому предприятия на праве хозяйственного ведения.
В соответствии со п. 2 ст. 299 ГК РФ имущество приобретенное унитарным предприятием по договору или иным основаниям, поступают в хозяйственное ведение в порядке установленным настоящим Кодексом, другими законами и иными правовыми актами для приобретения права собственности.
Одним из оснований для приобретения права собственности Российской Федерации и права хозяйственного ведения является создание новой недвижимой вещи государственным предприятием ( п.2 ст. 299, 219, 12 ГК РФ), покупка вещи или мена (454-571), в том числе недвижимости (ст. 559-566 ГК РФ), дарение (принятие дарения) ст. 572-582 ГК РФ, наследование.
Таким образом, все имущество приобретаемое государственными предприятиями (МП), по вышеуказанным основаниям автоматически (в силу закона) поступает в государственную собственность Российской Федерации (собственника предприятия - Субъект РФ, муниципалитет), а предприятие (ГП, МП) приобретает право хозяйственного ведения. В этих случаях Государственное предприятие (МП) в силу закона уполномочено приобретать в собственность Российской Федерации (субъекта федерации, муниципального образования) имущество. Дополнительного получения какого либо распоряжения, доверенности на данные действия законом не предусмотрено, в этих случаях событием (фактом) приобретения имущества в государственную (федеральную или субъкта федерации)/муниципальную собственность является волеизъявлении (поведение) государственного предприятия (МП), а не собственника (ФАУФИ, ОКУИ, КУИЗО).
Поскольку возможность владеть ЗУ ГУПу (МУПу) в вышеуказанном примере возможно, то не вижу ни каких правовых оснований, что в уставной капитал ГУПов, МУПов вноситься ЗУ на праве хоз. ведения.
makmen
Я честно говря не вижу проблем, если это происходит с разграниченной землей. Проблема возникает при использовании абзаца 2 п. 10 ст. 3 Вводного закона ЗК РФ. То есть, формально муниципалитет может формально внести в уставной капитал ГУПа ЗУ на праве собственности, затем у него красивого (муниципалитета) возникнет право собственности, а у МУПа ХВ на ЗУ.
Учитывая, что между ветвями власти щас начинается драка за земли это очень скользкий момент.
Я тоже придерживаюсь этой позиции. Основавыется она на следующем:Всегда считал что у унитарных предприятий зем. участок может быть в хозведении.
В установленных п.2 ст.299 ГК РФ ГУП (МУП, МП,ГП) вправе приобретать имущество. При совершении сделок (да даже самых обыкновенных приобретение например бумаги для печатания, ручек и т.д.) имущество попадает в собственность Федерации (субъекта Федерации, муниципального образования) независимо от волеизъявления собственника.
То есть, соверещенно бесспорным (на мой взгляд) примером приобретения права собственности у федерации и ХВ у ГУПа, является покупка ГУПом ЗУ у физ или юр. лица (т.е. им принадлежит ЗУ на праве собственности). Более того, такая сделка может быть при отсутствии согласия собственника и при его возражениях против такой сделки (купля-продажа), но прямо не запрещенная уставом ГУПа и не требующая согласования. В таком договоре участвуют две стороны Покупатель (ГУП) и Продавец (физ. или юр. лицо соббственник ЗУ). Собственника в этом договоре рядом не стояло.
В соответствии с главой 19 ГК РФ право хозяйственного ведения представляет собой особый вид вещных прав, производный от права собственности и которому присущи многие признаки права собственности. В соответствии со п.2 ст. 113, п.1 ст.114 ГК РФ имущество государственного предприятия (ВСЁ, а не только закрепленное собственником, в том числе и которое будет приобретено предприятием в процессе его деятельности) находится в государственной собственности и принадлежит такому предприятия на праве хозяйственного ведения.
В соответствии со п. 2 ст. 299 ГК РФ имущество приобретенное унитарным предприятием по договору или иным основаниям, поступают в хозяйственное ведение в порядке установленным настоящим Кодексом, другими законами и иными правовыми актами для приобретения права собственности.
Одним из оснований для приобретения права собственности Российской Федерации и права хозяйственного ведения является создание новой недвижимой вещи государственным предприятием ( п.2 ст. 299, 219, 12 ГК РФ), покупка вещи или мена (454-571), в том числе недвижимости (ст. 559-566 ГК РФ), дарение (принятие дарения) ст. 572-582 ГК РФ, наследование.
Таким образом, все имущество приобретаемое государственными предприятиями (МП), по вышеуказанным основаниям автоматически (в силу закона) поступает в государственную собственность Российской Федерации (собственника предприятия - Субъект РФ, муниципалитет), а предприятие (ГП, МП) приобретает право хозяйственного ведения. В этих случаях Государственное предприятие (МП) в силу закона уполномочено приобретать в собственность Российской Федерации (субъекта федерации, муниципального образования) имущество. Дополнительного получения какого либо распоряжения, доверенности на данные действия законом не предусмотрено, в этих случаях событием (фактом) приобретения имущества в государственную (федеральную или субъкта федерации)/муниципальную собственность является волеизъявлении (поведение) государственного предприятия (МП), а не собственника (ФАУФИ, ОКУИ, КУИЗО).
Поскольку возможность владеть ЗУ ГУПу (МУПу) в вышеуказанном примере возможно, то не вижу ни каких правовых оснований, что в уставной капитал ГУПов, МУПов вноситься ЗУ на праве хоз. ведения.
makmen
Я честно говря не вижу проблем, если это происходит с разграниченной землей. Проблема возникает при использовании абзаца 2 п. 10 ст. 3 Вводного закона ЗК РФ. То есть, формально муниципалитет может формально внести в уставной капитал ГУПа ЗУ на праве собственности, затем у него красивого (муниципалитета) возникнет право собственности, а у МУПа ХВ на ЗУ.
Учитывая, что между ветвями власти щас начинается драка за земли это очень скользкий момент.
#130
Отправлено 06 July 2009 - 13:28
vicing2002 ,
То есть Вас не смущает, что согласно Земельному Кодексу земельные участки не могут находиться в хозяйственном ведении, и Вы считаете, что с помощью ст. 299 можно легко обойти этот запрет.
Но ведь земля и другие природные ресурсы могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому иными способами в той мере, в какой их оборот допускается законами о земле и других природных ресурсах. Но ведь земельные участки согласно ЗК не могут быть в ХВ. Следовательно ГУП не может купить ЗУ.
С приветом,
Игорь
То есть Вас не смущает, что согласно Земельному Кодексу земельные участки не могут находиться в хозяйственном ведении, и Вы считаете, что с помощью ст. 299 можно легко обойти этот запрет.
Но ведь земля и другие природные ресурсы могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому иными способами в той мере, в какой их оборот допускается законами о земле и других природных ресурсах. Но ведь земельные участки согласно ЗК не могут быть в ХВ. Следовательно ГУП не может купить ЗУ.
С приветом,
Игорь
#131
Отправлено 07 July 2009 - 01:17
IAY
ИМХО его нет есть две скользские ст.ст.
Статья 25. Основания возникновения прав на землю
1. Права на земельные участки, предусмотренные главами III и IV настоящего Кодекса, возникают по основаниям, установленным гражданским законодательством, федеральными законами, и подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Статья 3 ВВодного закона
1. Права на землю, не предусмотренные статьями 15, 20 - 24 Земельного кодекса Российской Федерации, подлежат переоформлению со дня введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации.
То есть прямого запрета нет. Более того, вот эта ст. отсылает нас к абстрактному понятию "законодательство", а значит и ГК РФ, а значит и ст. 299 ГК РФ
Статья 15. Собственность на землю граждан и юридических лиц
1. Собственностью граждан и юридических лиц (частной собственностью) являются земельные участки, приобретенные гражданами и юридическими лицами по основаниям, предусмотренным законодательством Российской
Федерации.
На самом деле смущает, но не критично, все же больше аргументом в пользу тго,что могут, а прямого запрета нет.
может Вы ме процитируете этот запрет?То есть Вас не смущает, что согласно Земельному Кодексу земельные участки не могут находиться в хозяйственном ведении, и Вы считаете, что с помощью ст. 299 можно легко обойти этот запрет.
ИМХО его нет есть две скользские ст.ст.
Статья 25. Основания возникновения прав на землю
1. Права на земельные участки, предусмотренные главами III и IV настоящего Кодекса, возникают по основаниям, установленным гражданским законодательством, федеральными законами, и подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Статья 3 ВВодного закона
1. Права на землю, не предусмотренные статьями 15, 20 - 24 Земельного кодекса Российской Федерации, подлежат переоформлению со дня введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации.
То есть прямого запрета нет. Более того, вот эта ст. отсылает нас к абстрактному понятию "законодательство", а значит и ГК РФ, а значит и ст. 299 ГК РФ
Статья 15. Собственность на землю граждан и юридических лиц
1. Собственностью граждан и юридических лиц (частной собственностью) являются земельные участки, приобретенные гражданами и юридическими лицами по основаниям, предусмотренным законодательством Российской
Федерации.
На самом деле смущает, но не критично, все же больше аргументом в пользу тго,что могут, а прямого запрета нет.
#132
Отправлено 03 March 2011 - 19:01
Ну что ж... С 2003 года ведется эта ветка на форуме. Много воды утекло, законы менялись, а пробел в них так и остался.
Моя ситуация:
Ленобласть является учредителем ГУПа. Все имущество ГУПа (в том числе здания) находится в собственности Ленобласти и принадлежит ГУПу на праве хозведения. А вот земельный участок (со зданиями) принадлежит Санкт-Петербургу и арендуется ГУПом.
Вопрос: - вправе ли ГУП выкупить этот земельный участок у Санкт-Петербурга (поскольку на этом земельном участке расположены здания, принадлежащие ГУПу на праве хозведения)?
- вправе ли Ленобласть выкупить этот земельный участок у Санкт-Петербурга (поскольку на этом земельном участке расположены здания, принадлежащие Ленобласти на праве собственности)?
- как тогда приватизировать ГУП?
Может быть кто-то со светлой головой сможет ответить на эти вопросы? А то я чего-то прямого ответа пока что не нашел...
Моя ситуация:
Ленобласть является учредителем ГУПа. Все имущество ГУПа (в том числе здания) находится в собственности Ленобласти и принадлежит ГУПу на праве хозведения. А вот земельный участок (со зданиями) принадлежит Санкт-Петербургу и арендуется ГУПом.
Вопрос: - вправе ли ГУП выкупить этот земельный участок у Санкт-Петербурга (поскольку на этом земельном участке расположены здания, принадлежащие ГУПу на праве хозведения)?
- вправе ли Ленобласть выкупить этот земельный участок у Санкт-Петербурга (поскольку на этом земельном участке расположены здания, принадлежащие Ленобласти на праве собственности)?
- как тогда приватизировать ГУП?
Может быть кто-то со светлой головой сможет ответить на эти вопросы? А то я чего-то прямого ответа пока что не нашел...
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
