Сообщений в теме: 167

[Gemüt]

xRomanx
Есть у меня подозрение, что Вы об АСах, или про СОЮ тоже?

[Роман Сергеич]

А зачем в общаге юристы? Там нужны люди, решающие вопросы.

[Субъект 2]

Все же, признаем, гсопода, что без степени юрист вроде кка и не юрист вроде...

Ни фига себе заявочки, однако

[advice]

Gemut

Шершеневич писал, что практиццки единственной практически полезной работой был труд Победоносцева

он оценивал "пракичность" конретного научного издания, но не говорлил о том,чт практикующие товарищи -плохие учеые или наоборот, что ученые - плохие практики...плоскость вопроса несколько иная, не?

[Gemüt]

advice
Насколько я помню, он оценивал "практичность" трудов ученых и сетовал, что им этой самой практичности недостает. Карапетов, я помню, тоже сетовал, что ученый люд рубицца нипадеццки за содержание понятий и точность их определений, в то время как в практике есть куда как более сложные вопросы. Хотя в части понятий я с ним не согласен, но полагаю что наука действительно от практики у нас оторвана. В общем, я к тому, что науке надо становиться практичнее, а практике - научнее. И то и то - труд и труд немалый. Но вопрос в том, на что этот труд нацелен - решить проблему, или припечатать исчо три буквы на визитке. В этой связи принципиально мне инициатива нравится. Но как это все будет делаться - это похоронит и науку и практику. Не, и та и та переживут и это, вот только зачем мучить наши становящиеся науку права и практику его применения? Вроде как проверять - если ли электричество уже научились и без того, чтобы пальцы в розетку совать, а проверять - поможет ли оставить в стране (в которой совсем недавно утюг, топор и паяльник были полезнее 10 юристов) 12 вузов, которые будут давать юридические дипломы повысить качество юридического образования - дык тока экспериментом... как там было - практика критерий истины, кажется...

[Балиан]

я считаю, плох тот практик, кто не интересуется наукой... цвет цивилистики в дореволюционной России представлен опытными и талантливыми умами, которые успешно совмещали науку и практику

Кто бы спорил. Только причем тут степень? К чему обязывать кого-либо заниматься наукой? И откуда такое недоверия к знанием тех, кто практик до мозга костей? Это должно быть сугубо свободным занятиям. Нам в практики и без того хватает формальностей.

При этом есть рекомендации при замещении некоторых должностей в судебной системе. Например в отделах обобщения судебной практике.

[advice]

Gemut

наука действительно от практики у нас оторвана

не потому ли, что пратики нетеоретичны, а теоретики - не практичны?

я к тому, что науке надо становиться практичнее, а практике - научнее

ну так иного пути кроме как совмещать хотя бы на уровне судебных должностей, пускай руководящих как указал ultra vires я лично не вижу. но в целом за понимаение - спасибо


Балиан

К чему обязывать кого-либо заниматься наукой

при чем тт обязывание? каждый выбирет сам себе дорогу...если такие вещи в сознании каждого будут заложены как должное - никаких обязыванийне бдет... будет просто достижение пошаговое определенной пофессиональной высоты..

[Роман Сергеич]

При этом есть рекомендации при замещении некоторых должностей в судебной системе. Например в отделах обобщения судебной практике.

Простите, о каких рекомендациях речь?

[conquest]

При этом есть рекомендации при замещении некоторых должностей в судебной системе. Например в отделах обобщения судебной практике.

Простите, о каких рекомендациях речь?

В моём представлении, если "народ" пойдет в науку с перспективой получения той или иной должности-наука быстро оскудеет,а практика ничего не пробретёт.

[Sundukoff]

если "народ" пойдет в науку с перспективой получения той или иной должности-наука быстро оскудеет,а практика ничего не пробретёт

+100
Уже сейчас предостаточно тех к.ю н.-ов, котороые купили степень для продвижения по службе.

[Smertch]

наука быстро оскудеет

она уже

[advice]

ладно - отвлеклись от темы... я просто высказал возможное предложение... оно ИМХО лучше чем

общественная аккредитация

и прочая лабуда... коль скоро дурней много среди к.ю.н.. а среди не к.ю.н. их еще больше - то пусть уж дуррни со тепенью в судьи идут... процент попадания недурней в таком случае тоже увеличивается....как-то так..

[Балиан]

Вот интересная информация пошла.

Москва, 3 августа - РИА Новости. Московский и Санкт-Петербургский госуниверситеты смогут выдавать своим выпускникам дипломы собственного образца с гербовой печатью РФ. Об этом говорится в поправках в законодательство, регулирующих деятельность двух ведущих вузов России, которые внес в Госдуму в понедельник президент РФ Дмитрий Медведев.

В документах отмечается, что университеты вправе заверять свои дипломы печатью "с официальной символикой РФ".

Для МГУ и СпбГУ устанавливается особый статус "уникальных научно-образовательных комплексов, старейших вузов страны, имеющих огромное значение для развития российского общества".

Уточняется, что учредителем университетов выступает правительство РФ. Уставы учебных заведений также утверждаются правительством.

[advice]

Балиан
в целом по поводу печатей ничего лично противного не вижу. возможно стоит систему аккредитации заменить на регулирование права выдавать такие дипломы с печатью, конечно если наше руководство будет объективно. Вспомним нотариусов - они имеют право подтеврждать аутентичность актов при ом заверением гербовой печатью. Так что - возможно такая параллель с вузами будет уместна ИМХО

[Nestoliy V.G.]

ps: Ну вот кому из теоретиков придет в голову, что лучше таки подписать договор на каждом листочке, или что оппоненту можно пустой конверт вместа иска послать?

Уверен, что в старых учебниках можно и не такие найти светлые мысли, нужно только внимательно "теоретиков" читать, а настоящие теоретики знают и умеют много такого, о чем тысячи юристов - "практиков", умеющих только формы заполнять, и не слышали.

наука действительно от практики у нас оторвана

если имеющий ученую степень человек, занимающийся гражданским (предпринимательским) правом ни разу в жизни в суде не выступал в качестве представителя, судебной практикой не интересуется, то он естественено и жизни не то не знает, занимается анализом и синтезом, то есть словоблудием, и просто боится выступить не перед студентами, а перед теми же адвокатами или нотариусами или бухгалтерами
Настоящий ученый в любой день может заменить собой "практика", а вот "практик" ученого не заменит, ибо слишком узок его кругозор, слишком не любознателен он, слишком сосредоточен на одних и тех же вопросах, повторяющихся изо дня в день, и теряет он ориентацию, когда ставят его перед неожиданным фактом

Сообщение отредактировал Nestoliy V.G.: 04 August 2009 - 17:08

[Балиан]

http://www.gazeta-yu...ticle.php?i=846

ссылка на статью в которой достаточно интересный разбор указа

[Балиан]

В продолжение темы: о планах по сокращению числа аспирантов.

Минобрнауки: Аспирантам увеличат стипендию в 1,5 раза с 2011 года
Опубликовано на сайте rg.ru 6 августа 2010 г.
Версия для печати

Минобрнауки повысит стипендию аспирантам в 1,5 раза до 2,5 тысячи рублей в 2011 году за счет сокращения числа аспирантов, сказал министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко.

"В планах есть увеличение базовой стипендии аспирантам до 2,5 тысячи рублей, а по ряду направлений - до 6 тысяч", - сказал Фурсенко, общаясь во время личного приема граждан по телефону с аспирантами физфака МГУ, которые пожаловались на то, что базовой стипендии в 1,5 тысячи рублей на жизнь им не хватает.

Он отметил, что Минобрнауки направило свои предложения по этому поводу в Минфин, однако в финансовом ведомстве выступают категорически против того, чтобы увеличить стипендиальный фонд.

Поскольку денег на увеличение стипендий в государстве нет, Минобрнауки приняло решение сократить в полтора раза число мест в аспирантуре и во столько же раз увеличить стипендии аспирантам, заметил директор одного из департаментов министерства Александр Наумов.

Он заметил, что только 26% аспирантов "доходит" до написания диссертации. В результате сокращения численности аспирантов, их количество уменьшится с нынешних 26 тысяч до 15 тысяч человек. По его словам, предполагается к 1 сентября 2011 года увеличить базовую стипендию аспирантам до 2,5 тысячи рублей, а докторантам - до 4 тысяч рублей.

Кроме того, к 2012 году планируется увеличить до 6 тысяч рублей стипендию аспирантам по пяти приоритетным направлениям развития страны.

РИА Новости

http://www.rg.ru/201...anty-anons.html

[бармаглот]

Дневной надзор , с чем связан такой вывод? Большинство аспирантов-форумчан как раз таки практикующие юристы. Просто степка всегда довольно обсуждаемая тема. Никто её за деньги не считает. Просто ежемесячная приятная неожиданность (из студенческих воспоминаний)...

[Балиан]

Меня пугает логика: денег нет, но повысить надо. Давайте их сократим и деньги распределим.

Логика не как не связанная с развитием науки.

[DSA]

что же у нас за аспиранты такие, для которых размер стипендии имеет значение?  теоретики что ли, ни разу в суде не бывавшие?

ага, написано же, что Фурсенко это сказал

общаясь во время личного приема граждан по телефону с аспирантами физфака МГУ

[Балиан]

Дневной надзор
Это получается, что вся наука развивается в России по принципу воприки всему?

[infiltrator]

По ъорошему давно прикрыть в негосударственных вузах обучение по таким направлениям как: юриспруденция, экономика.