Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Несдержанность господина Foma


Сообщений в теме: 267

#126 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 02:12

Shador

Ээээ... Википедия? Нет, я понимаю, ходили слухи что однажды даже американский суд при вынесении решения руководствовался сведениями из Википедии, но все же... ИМХО, моветон.

Ну, пан, менее авторитетный источник обычно перебивается более авторитетным, но не просто указанием на недостаточную авторитетность источника :D

Т.е. по принципу "сам дурак"? Право же, пан, я о Вас лучшего мнения

Я главным образом имел в виду г-на Фому, Вы же пока сосредоточились главным образом на задавании вопросов, полагаю именно затем, чтобы наиболее полно раскрыть свою точку зрения по наиболее спорным вопросам :D

А пока что Вы лишь воспользовались моей формулировкой

Верно, она меня устроила и я ею воспользовался. Или Вы скажете, что у Вас и на формулировку возникло авторское право :)

Ох... пространно поспорить конечно можно, только вряд ли в этой теме, вряд ли это будет быстрый обмен мнениями и уж точно нужно будет делить дискуссию на несколько направлений. А главное, я вовсе не уверен в её, так сказать, научной ценности, поскольку ни Вы (насколько мне известно), ни я не являемся видными специалистами в обсуждаемой области и посему я предполагаю, что мы просто в лучшем случае повторим уже изложенные кем-то когда-то аргументы.
  • 0

#127 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 02:22

Не он бы, так другой придумал бы, не сейчас, так через год бы, все идеи, условно говоря, носятся в воздухе, и когда человечество подходит к определенному уровню - воплощаются.
Вы это говорите всерьез?

Shador, чтобы убедиться в этом, достаточно вспомнить Маркони и Попова (это, пожалуй, самый яркий пример, но есть и другие).
Каждое новое крупное открытие с неизбежностью влечет за собой массу других, более мелких. Однако вполне возможно, что тот, кто сделал важное теоретическое открытие, никакого материальаного вознаграждения не получит, поскольку практическое применение его идей будет разработано другими. Они-то и снимут все сливки :D

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 08 February 2010 - 02:24

  • 0

#128 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 02:22

Прожектер

вряд ли это будет быстрый обмен мнениями и уж точно нужно будет делить дискуссию на несколько направлений

Предлагаю отправиться отдыхать. :D

мы просто в лучшем случае повторим уже изложенные кем-то когда-то аргументы.

т.е. опять нарушим чьи-то авторские права и все пойдет сначала. :D
  • 0

#129 fkaF

fkaF
  • Старожил
  • -6481 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 02:31

IAY

Если, как Вы утверждаете, Вас это не интересует, зачем Вы вообще постите в этой ветке?

меня не интересует то. что 90 процентов меня не поддерживают.
Прожектер
вот сколько слушаю поклонников копилефта - сплошные передергивания или откровенное незнание.

Но их БД нужна лишь постольку поскольку нужно её содержимое.

Содержимое - как раз не проблема. Заливать новые НПА из открытых источников и судебные решения Асей - такую прогу напишет любой криворукий прогер. Нужен хороший алгоритм поиска, нужен хороший интерфейс, нужна хорошая поддержка.

Что такое собственность и какой она должна быть человечество худо-бедно за несколько тысячелетий установило.

Да ну! Понятие собственности и - кому она вообще может принадлежать даже за последние две тысячи лет менялось многократно. Вы может не жили в той стране, где частной собственности не было как таковой, а я жил. 20 лет назад всего. Худо-бедно. Ага, установило...

Это очень большой вопрос, который только-только встал перед человечеством и ещё век как минимум будет утрясаться.

Он встал около пятисот лет назад. Широкими мазками работаете - пару десятилетий - не замечаем, полутыщей лет - тоже. Только - только. Почитали бы хоть по теме чего сначала.... Пиленко, например, лет 7 назад его репринт издавали.

Вот изобрели Вы, пан, велосипед, сделали, продали, потом еще один, еще... и тут вдруг иск. Что такое? А оказывается этот велосипед уже изобрели до Вас, в Японии, и запатентовали, и теперь Вы должны денег...

А такого, что есть определенные нормы права.

Но если придумали право требовать денег за воздух, нужно придумать и максимальный тариф за воздух, иначе ИМХО никак.

Воздух? Идите и дышите воздухом тогда, чего же вы в игрушки играете не вами сделанные и ПС пользуете, не вами составленные?

По поводу позиции - есть труд. Умственный труд, который дает результаты. И если этот результат полезен, не только создателю, но и другим - он вправе его продавать. И охраняют эти результаты в таком режиме именно потому, что стырить легко.
  • 0

#130 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 02:36

Прожектер

Ну, пан, менее авторитетный источник обычно перебивается более авторитетным, но не просто указанием на недостаточную авторитетность источника

Здрасти. Это Вы сейчас такое правило придумали? :D
Впрочем, держите Вашу же Википедию: Товарные знаки существовали в древнем мире. Еще 3000 лет назад индийские ремесленники имели обыкновение запечатлевать свои подписи на художественных творениях перед их отправкой в Иран. Позднее в употреблении находилось около тысячи различных римских гончарных клейм, включая фабричное клеймо FORTIS, которое стало настолько знаменитым, что его копировали и подделывали. Сфера использования товарных знаков возросла в условиях процветающей торговли средних веков.

Я главным образом имел в виду г-на Фому, Вы же...

Вы решили, что я оскорбился? :D
Ничуть, меня всего лишь удивил сам факт ответа в таком ключе от Вас.

Вы же пока сосредоточились главным образом на задавании вопросов, полагаю именно затем, чтобы наиболее полно раскрыть свою точку зрения по наиболее спорным вопросам

Отнюдь, я достаточно излагаю свою т.з. в этом споре.

Верно, она меня устроила и я ею воспользовался. Или Вы скажете, что у Вас и на формулировку возникло авторское право

Нет, дело-то, собственно, в том, что если Вы осознанно придерживаетесь озвученной Вами т.з., то у Вас должна бы быть и своя формулировка :)

Ох... пространно поспорить конечно можно, только вряд ли в этой теме, вряд ли это будет быстрый обмен мнениями и уж точно нужно будет делить дискуссию на несколько направлений. А главное, я вовсе не уверен в её, так сказать, научной ценности, поскольку ни Вы (насколько мне известно), ни я не являемся видными специалистами в обсуждаемой области и посему я предполагаю, что мы просто в лучшем случае повторим уже изложенные кем-то когда-то аргументы.

К чему ж тогда было ее начинать? :)
  • 0

#131 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 02:41

А такого, что есть определенные нормы права.

Ой ли права? А может все-таки законодательства? Как говорится, почувствуйте разницу :D
  • 0

#132 joniz

joniz
  • Старожил
  • 1058 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 03:08

Я бы к слову «люмпен» добавил бы кое-кому и «луддит». Блин, как давно это было, а идейка-то ничего – жив курилка.
Без интеллектуальной собственности не будет никакого научно-технического прогресса. Во всех смыслах ничего не будет. А останется только натурально-деревенское хозяйство, которое тысячи лет во всех тамошних городах и везде существовало. И больше ничего не было. И авторские права на софт иже с ними. Вот наш тут шибко умный форум в техническом смысле без авторских прав на софт, который благодаря им развивается и всепроникается, а также Интернет и все остальное, просто бы увы не состоялись. Так что льются тут потоком столь умные и не очень речи благодаря ИС, которая тащит на себе всех нас в светлое так сказать «постиндустриальное» будущее, упорно и тяжело преодолевая сопротивление лавины «идейных» пиратов. И просто представить невозможно даже на миг, что будет, если взять внезапно и отменить ИС. Врагу не пожелал бы очутиться в подобном месте, хотя лет 300 назад и от самого рождества человеческого жили же себе, но не тужили ли. Вот в чем вопрос. Хотя кому-то дубиной холопов по загривкам охаживать дюже зело нравилось бы до поры, пока б ролями закономерно не поменялись.
:D
  • 0

#133 Romario

Romario

    Тангитан из стойбища Луораветланов

  • Модераторы
  • 2514 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 03:47

joniz

Без интеллектуальной собственности не будет никакого научно-технического прогресса. Во всех смыслах ничего не будет.

Вот так. Сказал, как отрезал. :D :D Специально поинтересовался:

Считается, что первый в мире патентный закон был принят в 1474 году в Венеции. А первый патент в истории человечества был выдан еще до принятия этого закона - 3 апреля 1449 года. Его получил фламандец Джон Ютнэм на монопольное производство витражных стекол в течение 20 лет.

Получается, по-Вашему, до сего дня был махровый застой?
  • 0

#134 joniz

joniz
  • Старожил
  • 1058 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 04:07

Romario

Получается, по-Вашему, до сего дня был махровый застой?

Да что Вы право как ребенок :D
Стеклодельное ремесло ака иные алхимические науки очень хорошо вписываются в натурально-деревенский принцип хозяйствования, затем стекло можно обменять на муку и соль. Не только до сего, но и много позже был АБСОЛЮТНО махровый застой в развитии серийной мировой промышленности с массово дешевым «ширпотребом», пока в патентном праве в 19 (!!!) веке не устаканился облигаторный принцип выдачи патентов (любому заявителю, по законно установленным условиям патентоспособности) взамен привилегий от «царя-батюшки» (тут уже ссылались на репринт Пиленко :D
  • 0

#135 fkaF

fkaF
  • Старожил
  • -6481 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 12:56

Romario

Получается, по-Вашему, до сего дня был махровый застой?

в общем то да.
Все вещи, которые делались с каким либо элементом технологичности (производство тканей, оружия, стекла и т.п.) - делались гильдиями. (Не вступил в гильдию - не узнал как, к тому же вступить было проблематично, только семейственность, не вступил в гильдию - не сможешь продать)
Гильдии же в производстве руководстовались аналогами ТУ - и за шаг влево - шаг вправо от ТУ - расстрел. Не расстрел, конечно, но исключение из рядов - т.е. запрет заниматься профессией. Равносильно расстрелу по тем временам.
Исключительно разрушение этой схемы и применение новой - патентной - и позволило сделать огромный технологический прорыв в 17-19 веках.

Почитайте Пиленко - очень рекомендую. Книге сто лет уже, а она и в юридическом плане очень актуальна и читается очень легко - в исторической своей части. Ну, за исключением больших включений на латыни, итальянском, немецком языках (английский я струдом но осиливал) :D
  • 0

#136 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 13:11

joniz

Без интеллектуальной собственности не будет никакого научно-технического прогресса

Гиперболизируете несколько: мы сейчас живем без флогистона и эфира, но с нейтроном и нейтрино в искривленном простанстве и релятивистском времени не совсем по той причине, что были созданы конструкции, связывающие объективацию личности и саму личность. :D
+
Foma

Исключительно разрушение этой схемы и применение новой - патентной - и позволило сделать огромный технологический прорыв в 17-19 веках.

Я не большой знаток истории науки, по-профански читающий немножко по этой области для своих целей, но Вы таки неправду говорите. Причина того, что Коперник, Кеплер, Галлилей, Ньютон, Лавуазье в те года совершили "технический прорыв" или "революцию" не в патентной схеме, во всяком разе не этой причине принадлежит примат в этом.

Сообщение отредактировал Gemüt: 08 February 2010 - 14:47

  • 0

#137 Яга

Яга
  • Старожил
  • 2214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 13:15

Никаких извинений не последовало (к чему они, правда? идиоты же вокруг, чего с ними разговаривать то?)

Здесь опять пошли фантазии. :D
То есть идут какие-то умозаключения, которые ко мне отношения не имеют, но которые как будто я говорю.
Это из серии "Да он же специально мне место уступает!" - так что ли?

читайте, как говорится, Правила. Перечитывайте, скорее - читали ведь наверное.

Не первый год на форуме.
Все уже поняли, что модератор главнее и важнее.
Я и не спорю - я в форум мало вложил усилий и труда, а модератор много.

Но засовывать свои пламенные речи в уста чужого человека и за это банить - то есть фактически ни за что ни про что на неделю лишать общения на форуме взмахом своей велкиодержавной руки - это разве нормально?

Я считаю, что такие действия надо сдерживать, пресекать и предупреждать.

За все это великолепие следовало бы забанить Ягу еще раз.
Ну, надеюсь в нашем огороде его не будет, поэтому с баном погодим.


Просто отлично :) И как с таким бороться?
Уже и мнение свое высказать нельзя?
И как кстати я мог извиниться, если я был забанен?
Или мне надо было после бана извиниться за то, что меня забанили?

Прошу общественной защиты от произвола. :D

Сообщение отредактировал Яга: 08 February 2010 - 13:24

  • 0

#138 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 13:54

joniz

Не только до сего, но и много позже был АБСОЛЮТНО махровый застой в развитии серийной мировой промышленности с массово дешевым «ширпотребом», пока в патентном праве в 19 (!!!) веке не устаканился облигаторный принцип выдачи патентов (любому заявителю, по законно установленным условиям патентоспособности) взамен привилегий от «царя-батюшки» (тут уже ссылались на репринт Пиленко 

Двойка Вам по экономической теории (и истории тоже). Появление "серийного производства" связано не с появлением патента (или патентного права как такового), а с расширением рынков сбыта, вследствие того, что державы-производители обзавелись обширными колониями.
Думаете случайно начало технической революции совпало с эпохой Великих географических открытий?

Блин, как лоханулся изобретатль колеса, что не запатентовал его... На миллионы лет обеспечил бы своих потомков.
Да и с кириллицей неувязка вышла... :D
  • 0

#139 Heller

Heller
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 14:08

Появление "серийного производства" связано не с появлением патента (или патентного права как такового), а с расширением рынков сбыта, вследствие того, что державы-производители обзавелись обширными колониями.

интересно. А вот греческие триеры, например? Не серийное производство?
  • 0

#140 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 14:24

Foma

Нужен хороший алгоритм поиска, нужен хороший интерфейс, нужна хорошая поддержка.

Чудесно. Но алгоритм поиска и интерфейс ведь един для "голой" версии ПС и для "полной" её версии. А стоят они сильно по-разному. :hi:

Вы может не жили в той стране, где частной собственности не было как таковой, а я жил. 20 лет назад всего.

Жил, и что с того? Где теперь та страна? То-то же. Можно пойти против нормального порядка вещей, но не получится идти очень долго :)

Он встал около пятисот лет назад.

Это смотря как считать.

А такого, что есть определенные нормы права.

Во-первых, как уже поправили, нормы закона... А во-вторых второй вопрос: "А какого ... есть эти нормы закона?" "А потому что есть!", да? :D

По поводу позиции - есть труд. Умственный труд, который дает результаты. И если этот результат полезен, не только создателю, но и другим - он вправе его продавать. И охраняют эти результаты в таком режиме именно потому, что стырить легко.

Согласен. Есть труд, есть результат. НО насчет "продажи результата" не всё так просто. Ведь традиционно продажа подразумевает отчуждение вещи. Т.е. после того как я что-то продал у меня этого не стало, и для того чтобы продать это же еще раз мне нужно понести расходы и сделать это снова. А в нашем случае всё не так. Вы "продали результат", однако результат остался у Вас, не так ли? Так что уж как минимум начнем с того что это никакая не продажа (потому, собственно, и кража в обычном смысле этого слова невозможна). Кроме того, чтобы "продавать результат" снова и снова Вам не нужно более прилагать никаких усилий (результат-то уже создан). Т.е. Вы можете заработать бесконечно много денег "продавая" одно и то же, ибо затраты Ваши на произведение дополнительных экземпляров результата практически нулевые, а цена произвольная. На мой взгляд со стороны государств как минимум безответственно допускать такую ситуацию, ведь Ваше право требовать что-то за пользование этим самым "результатом", а то и результатом не этим, а просто таким же, совпадающим, но полученным позднее, появляется лишь из-за наличия указания государства (закона).
Именно поэтому, на мой взгляд, совершенно необходимо коль уж государство взялось давать такие права, ограничивать и возможности давления правообладателей на других хозяйствующих субъектов. Именно в этом и заключается мой тезис. В данном случае правообладатель не ограничен естественным образом ни затратами (производство новых экземпляров результат не требует новых затрат), ни конкуренцией (она искусственно исключена), следовательно, контролировать его доходы необходимо государству.

Shador

Это Вы сейчас такое правило придумали?

Ага. Но оно логично, не так ли? :D

Нет, дело-то, собственно, в том, что если Вы осознанно придерживаетесь озвученной Вами т.з., то у Вас должна бы быть и своя формулировка

Извольте, я считаю что если государство предоставляет право лицу извлекать дополнительный доход не неся никаких затрат (см. чуть выше), оно должно контролировать этот доход.

К чему ж тогда было ее начинать?

А поговорить? (С) :)

Сообщение отредактировал Прожектер: 08 February 2010 - 14:36

  • 0

#141 fkaF

fkaF
  • Старожил
  • -6481 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 14:46

Прожектер

Т.е. Вы можете заработать бесконечно много денег "продавая" одно и то же, ибо затраты Ваши на произведение дополнительных экземпляров результат практически нулевые, а цена произвольная.

Простите, не согласен абсолютно.
а. Отсутствие усилий в будущем не означает отсутствия усилий в прошлом. ОИС (пусть патент или софт) не черт из коробочки. Создатель над ним работал - учился, учился и еще раз учился, пробовал. переделывал.
Он их и окупает.
б. не думали, что такая логика идет против вас, ваших личных любимых шкурных интересов? Вы - юрист, ваш продукт - некие консультации. Работодателю или внешнему заказчику. Вы консультируете в определенной области, и процентов 80 ваших консультаций ничего нового из себя не представляют. (не потому что вы или консалтер вообще - плохой. а так сложилось тут. Юристов, постоянно работающих с абсолютно новыми ситуациями и вынужденными все время рожать чего то новое - единицы, к сожалению).
По сути - вы берете деньги, раз за разом, за то, что уже давно создали, назначаю ту цену, которую считаете соразмерной. А с какой стати?
С какого? (с) (Прожектер)
в. Ваш тезис - о неком ограничении - на мой взгляд голый. Технически нереализуемый. Какие инструменты такого ограничения? Вы всовываете государству еще одну полицейскую функцию - а кому вы всунете функцию отслеживания использования ОИС? Сейчас она - на самом правообладателе, а если по вашему тезису - так тогда и она д.б. у государства. Ограничиваешь владельцев - ограничивай и пользователей. Не страшненько получается? Большим братом не пахнет?
И - повторюсь - как?
  • 0

#142 Яга

Яга
  • Старожил
  • 2214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 14:54

Наверное, одно из проявлений принципиальности и порядочности (в их абсолюте) - это увести разговор в сторону и заоффтопить чужую тему.
Пришлось отписаться даже во избежание загрязнения ящика бесмысленными уведомлениями :D

Всем удачи и хорошего настроения в этот солнечный (по крайней мере у нас в МСК) денек! :D

Сообщение отредактировал Яга: 08 February 2010 - 14:55

  • 0

#143 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 14:59

б. не думали, что такая логика идет против вас, ваших личных любимых шкурных интересов? Вы - юрист, ваш продукт - некие консультации. Работодателю или внешнему заказчику. Вы консультируете в определенной области, и процентов 80 ваших консультаций ничего нового из себя не представляют. (не потому что вы или консалтер вообще - плохой. а так сложилось тут. Юристов, постоянно работающих с абсолютно новыми ситуациями и вынужденными все время рожать чего то новое - единицы, к сожалению).

Сравнивать К+ с юристом некорректно.
Во-первых, у юриста в отличие от СПС всегда различные ситуации. Не бывает типовых консультаций.
Во-вторых, юрист как раз и иллистрирует ситуацию когда необходимо постоянно окупать затраты (учеба, аренда офиса, пользование СПС :D )
  • 0

#144 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 15:03

Ага. Но оно логично, не так ли?

Не так. Больше напоминает:

– Мне сам папа сказал…
– Мне сама мама сказала…
– Но ведь папа самее мамы… Папа гораздо самее.



Извольте, я считаю что если государство предоставляет право лицу извлекать дополнительный доход не неся никаких затрат (см. чуть выше), оно должно контролировать этот доход.

Глупости, абсолютнейшие глупости. Создатель объектов ИС несет затраты и до создания своего продукта, и в процессе его продажи, и в процессе его обслуживания. То, что Вы не представляете, что это за затраты, еще не значит, что их нет.
  • 0

#145 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 15:16

Foma

а. Отсутствие усилий в будущем не означает отсутствия усилий в прошлом.

Разумеется. Доказанные усилия должны являться базой для исчисления предельного дохода.

б. не думали, что такая логика идет против вас, ваших личных любимых шкурных интересов?

Нет, не пойдет. У меня всё просто, хочет клиент консультацию - купит её, не хочет, не купит вовсе или купит у другого. Как только государство даст мне эксклюзивное право консультировать в какой-то области права я тут же соглашусь на то чтоб оно контролировало мои доходы от такой монополии.

По сути - вы берете деньги, раз за разом, за то, что уже давно создали, назначаю ту цену, которую считаете соразмерной. А с какой стати?
С какого? (с) (Прожектер)

Потому что я так хочу (С) Никто не обязан покупать это именно у меня, посему справедливо что я свободен в определении цены. Я не ограничен затратами, это верно, но меня в любом случае ограничивает конкуренция.

в. Ваш тезис - о неком ограничении - на мой взгляд голый. Технически нереализуемый.

Ну вот об этом можно поговорить. Технически - нет ничего невозможного, при получении того же патента указать (и доказать) затраты, которые потом заинтересованные лица будут иметь возможность оспорить. А от затрат будут считаться возможные доходы. Только платежи нужно будет ослеживать, но это не так уж сложно устроить ИМХО. Скажем, максимальная прибыль 100% или 200%, а платеж не ограничивать (хоть одному пользователю продай свой результат разом). Как максимальную прибыль получил, всё, изобретение поступает в "собственность человечества", фильм в открытый доступ и т.д. Вот на таких (схематично) условиях я готов признать правовой характер установлений закона об охране ИС.
  • 0

#146 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 15:24

я так и не понял почему должно охраняться право собственности
  • 0

#147 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 15:27

Shador

Создатель объектов ИС несет затраты и до создания своего продукта, и в процессе его продажи, и в процессе его обслуживания. То, что Вы не представляете, что это за затраты, еще не значит, что их нет.

Я так понимаю, пан, что Вы представляете их себе? Ну так расскажите же мне о них, развейте тьму невежества, окутавшую меня в этом вопросе :D
И даже когда Вы докажете мне их наличие и их солидный размер, и тогда они замечательно впишутся в предлагаемую мною схему, просто их нужно будет учитывать при расчете максимального дохода, только и всего :D

Добавлено немного позже:
Tony V

я так и не понял почему должно охраняться право собственности

Это в глобальные :)
  • 0

#148 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 15:31

У меня всё просто, хочет клиент консультацию - купит её, не хочет, не купит вовсе или купит у другого. Как только государство даст мне эксклюзивное право консультировать в какой-то области права я тут же соглашусь на то чтоб оно контролировало мои доходы от такой монополии.

А у правообладателей иначе? :D
Хотите смотреть "Аватар" - купите, дорого - не покупайте вовсе или купите "Яйца судьбы". Дорого "Гарант" или "Консультант" - пользуйтесь "Кодексом", "Референтом", сайтом "Российской газеты".
Можно найти бесплатный аналог практически любой программы.

Так нет же, нужно украсть, а потом еще оправдывать свои действия якобы завышенными ценами правообладателей.
  • 0

#149 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 15:34

Прожектер

Это в глобальные

не, ну просто собственник же уже попользовался, норму прибыли, тксзть, извлёк, пусть другому отдаст? А государство пускай установит расценки на товар, произведённый с помощью средств производства?
  • 0

#150 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 15:40

Я так понимаю, пан, что Вы представляете их себе? Ну так расскажите же мне о них, развейте тьму невежества, окутавшую меня в этом вопросе

А подумать самому? Все ведь на поверхности лежит, нужно лишь только присмотреться. Правда, для этого нужно иметь желание.

И даже когда Вы докажете мне их наличие и их солидный размер, и тогда они замечательно впишутся в предлагаемую мною схему, просто их нужно будет учитывать при расчете максимального дохода, только и всего

Да вписать-то можно что угодно и куда угодно, схема от этого разумней не станет.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных