Сообщений в теме: 259

[Alxhom]

Пан подозревает топикстартера в наличии какой-либо философии?

пан падазривает, шо ктота, пасматрев на автара и ево идиоцкие идеи, пасаветавал ему пачитать известнава гуру... тока нипадумал, шо идеи гуру в даннай ситуации нипамогут...

[Субъект 2]

IAY

Мне кажется, что особенно надо напирать на руководителей практик. Например: руководитель алиментной практики, руководитель бракоразводной практики, руководитель социально-жилищной практики.

Лично мне кажется, что обыватель такого языка просто не поймет...

[igorfed]

пан падазривает, шо ктота, пасматрев на автара и ево идиоцкие идеи, пасаветавал ему пачитать известнава гуру... тока нипадумал, шо идеи гуру в даннай ситуации нипамогут...

ну ты хоть тут и самый умный походу... но пиши-пиши... каравану пох...

[Alxhom]

ну ты хоть тут и самый умный походу... но пиши-пиши... каравану пох...

да я панимаю, шо пох... эт нормальна... я даж знаю адну весьма нималенькую фирмеху, каторая больше 10 лет жывет по такому принципу...

так что, ежели будешь упираца, то все получица, скарей всего, ибо все астальные, действительна бизнес делать ниасобо умеют, а рынок немерянный...

а майстера все равно пачитай - ежели дело пайдет, то тибе придеца чем-то удерживать персонал... за твою идею никто работать не будет, а вот ежели будешь им излагать филасофию майстера, то какое-та время это будет действовать.

[IAY]

А чего так все на топикстартера набросились. ИМХО, он все говорит более или менее верно.

[Alxhom]

А чего так все на топикстартера набросились. ИМХО, он все говорит более или менее верно.

низнаю, пан... правда глаза режет наверна...

[Lara_Kuznetsova]

IAY
Alxhom
в волшебном мире фей, тьфу, юристов нет места злобным карлам-хозяевам ))) зато есть фантастическая милиция, которая всех сажает "за мошенство" и папа-олигарх, который, если чО, поймает и журить будет строго ))))

[Субъект 2]

IAY

А чего так все на топикстартера набросились.

Дык, классово чуждый элемент же ж. Как же ж не наброситься-то?

[igorfed]

в волшебном мире фей...

А я-то думал что феи мечтают о Листермане...

[igorfed]

Так, не смотря на то, что из более чем 100 постов в теме, конкретно по сабжу было всего 3 или 5, какой-то смысл от всего этого есть...

Общими усилиями мы признали, что я прав ... но это только полдела.

В случае, если будет какое-то развитие и появится возможность заниматься более сложными проектами, чем недорогие процессы физиков, потребуются компетентные люди... Как я увидел, очень многие юристы настроены не очень лояльно к таким персонажам, как я... Теперь эту темку можно попользовать как виртуальный тренажер по заочному убеждению юристов, что "продюсер" - это благо, а не зло...

Итак :

Прожектер

Дык, классово чуждый элемент же ж. Как же ж не наброситься-то? yogi.gif

А вот я абсолютно уверен, что такие "классово чуждые элементы" приносят только пользу, и для юристов плохо, что мало таких...

А потомушта сам по себе юрист, в подавляющем большинстве случаев, не сможет нормально выстроить бизнес. По разным причинам... тут и личностные характеристики, и вопрос времени, и вопрос образования, и многое многое другое...

А передать решение всех необходимых задач на аутсорс - почти утопия, особенно если нет очень серьезных финансовых возможностей... Нужных специалистов (управленцев, маркетологов, рекламщиков) либо не существует в природе, либо они стоят дорого... Да и, всех этих господ можно использовать когда уже есть что-то работающее, устоявшееся, что необходимо просто улучшить (как в случае с Пепеляевской конторой)... А начинать дело почти с нуля, полагаясь на наемных менеджеров - вариант откровенно стремный... За тебя никто никогда ничего не сделает. Нужно самому.

Поэтому, для юриста, иметь партнера, который может сделать все, чего сам юрист не умеет - огромная удача. И наличие юридического образования у такого партнера - абсолютно несущественный фактор. У такого партнера иные функции.
Чтобы быстро плыть, барже нужна не другая баржа, а пароход-буксир .

[Субъект 2]

igorfed

Общими усилиями мы признали, что я прав

Не надо обобщать. Вы как потребитель "обожглись" и, будучи инициативным человеком, бросились "исправлять" ситуацию в юрбизнесе. Действительно, кое-то Вам удалось подметить верно. Но это в части критики существующего порядка, а не в части построения чего-то своего. С этим у Вас пока (даже концептуально) неважно, и обратного никто не утверждал.

[igorfed]

...
- меня, английскую королеву, и всего за сто фунтов?!
- вот видите, Вы уже и торгуетесь (с)

[Субъект 2]

igorfed
Я с Вами не торгуюсь, Вам нечего мне предложить

[vennen]

В общем-то рынок большой, всем места хватит, один из моих любимых авторов прав.

Но я в успех топикстартера не верю и

зы Задача простая, но пока, лично в моей голове, решение в виде прайса на страничке А4 - еще не оформилось. Честно, убил уже неделю на подробное штудирование этого раздела (до 6-ой страницы уже дошел из 33), но разбора именно этого момента (с примерами) - пока не нашел.

задачки разные "на шару" решать для него не буду. И не на шару тоже, сегодня выиграл показательный (в смысле обмана людей) процесс против подобного хитроЗадова и ещё больше уверился в их (Задовых) вредности как для юрбизнеса, так и для граждан страны вообще.

[igorfed]

[Субъект 2]

igorfed блюет и дразнится... напился и буянит?

[conquest]

Общими усилиями мы признали, что я прав

Потрясающая мания величия!!!
vennen

сегодня выиграл показательный (в смысле обмана людей) процесс против подобного хитроЗадова и ещё больше уверился в их (Задовых) вредности как для юрбизнеса, так и для граждан страны вообще.

Абсолютно с Вами согласен.Можете себе представить, сколько обманутых людей разочаровались в адвокатуре, благодаря таким "гениям".Полагаю, что подобных "гениев" нужно выдавливать с рынка предоставлением ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КАЧЕСТВЕННЫХ юридических услуг.Очень надеюсь, что в адвокатском сообществе ещё остались способные на это люди.

[Субъект 2]

Кстати, выдвигаю рабочую версию igorfed - создание кого-то из сторонников "адвокатской монополии" (не обязательно с форума), созданное чтобы пропагандировать данную идею.

[conquest]

Кстати, выдвигаю рабочую версию igorfed - создание кого-то из сторонников "адвокатской монополии" (не обязательно с форума), созданное чтобы пропагандировать данную идею.

Я тоже об этом подумал...

[igorfed]

сегодня выиграл показательный (в смысле обмана людей) процесс против подобного хитроЗадова и ещё больше уверился в их (Задовых) вредности как для юрбизнеса, так и для граждан страны вообще.

А, стоп, я рановато поставил смайлик негативный... Я же хотел переубедить (забыл ). ПрожектЁр уже продался злу , фактически признав, что сомневается лишь в моей квалификации и компетентности, а остальное его мало волнует...
Но остались еще так называемые идеалисты...

Но с ними, в принципе, несложно... это как антипатия производственника к торговцу... Производственник считает, что он делает важное дело, а торговец, посредник - просто спекулянты... Однако, если бы не было таких спекулянтов, Вы бы, например, не смогли покупать продукты в больших и светлых супермаркетах с огромным ассортиментом... их бы просто не было.
Можно кучу банальных примеров привести.

Ведь мало произвести, нужно еще продать... За что платит человек? Он платит не только за сам товар (услугу), но еще за обертку, за сервис, за красивую коробку. Обыватель счастливее , если покупает в красивой обертке...

Так в чем я виноват? Еще раз, все предположения, что я продаю в красивой обертке говно - это лишь Ваши домыслы...
А если мы продаем одинаковое, но у Вас - не упаковано, а у меня упаковано с красивым бантиком (потому у меня дороже) - почему это я "зло" и "вред"?
Для Вас - может быть, но для потребителя - нет.








Добавлено немного позже:

...предоставлением ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КАЧЕСТВЕННЫХ юридических услуг...

Просто Вы никогда не сможете обосновать, почему мои услуги должны быть некачественными... у Вас однообразное нудное "бла-бла-бла"... ни одного аргумента в подтверждение...

[vennen]

igorfed

ы бы, например, не смогли покупать продукты в больших и светлых супермаркетах с огромным ассортиментом... их бы просто не было.

У каждого своя правда. Некоторые думают, что:

Никогда ничего не покупать в магазинах, где нет прилавка.
Прилавок - это великое изобретение коммунистов для экономии народных денег. А магазин самообслуживания - это буржуйское обувалово. Ведь не зря они выдумали эти супермаркеты. Буржуи, в своей массе, значительно умнее нас. Чтобы это понять, достаточно посмотреть на то, что делаем мы и они. Например, на Жигули и Форд. И если они сделали огромные магазины, где товар пинается ногами, воруется, разбивается неловкими толстыми американскими домохозяйками, значит, это все равно очень выгодно. Человек в нормальном магазине подходит к прилавку, стоит в очереди, смотрит, покупает, что ему нужно - бутылку водки, хлеб, банку тушенки - идет домой счастливый. Стоимость покупок сто рублей. Человек идет в супермаркет, это помацал, то поглядел, тут распродажа, там упаковочка красивая, тележку к кассе подкатывает - стоимость покупок сто баксов. Кажется, что забил холодильник на неделю. Тут тоже обман. Холодильник пустой - выпил, лег спать. Холодильник забит - начинаешь жрать от безделья, через это ожирение и прожиралово бабла. Пару дней проходит, опять бежишь в супермаркет.

Добавлено немного позже:
igorfed

Просто Вы никогда не сможете обосновать, почему мои услуги должны быть некачественными... у Вас однообразное нудное "бла-бла-бла"... ни одного аргумента в подтверждение...

Обоснование простО до безобразия - у Вас нет образования вообще для предоставления юридических услуг. Следовательно ни Вы лично их качественно оказать не можете, ни оценить качество услуг, которые оказывают Ваши помощники адвоката с 7-летним стажем, не можете объективно.

Сообщение отредактировал vennen: 18 May 2010 - 01:57

[igorfed]

Обоснование простО до безобразия - у Вас нет образования вообще для предоставления юридических услуг. Следовательно ни Вы лично их качественно оказать не можете, ни оценить качество услуг, которые оказывают Ваши помощники адвоката с 7-летним стажем, не можете объективно.

1. там шла речь о том, кто на тел. звонки отвечает
2. ну это же примитив... блин, ну с кем я общаюсь? любой руководитель вынужден уметь "оценивать качество услуг" (работы) совершенно разных специалистов... так всегда было.
Ну не слишком распространена такая ситуация (вообще в целом), чтобы руководитель был всегда узким специалистом в той теме, где он руководит. (А я, кстати, даже не ЕИО...).
Для оценки качества работы есть разные объективные показатели... Блин, ну Вы хотя бы разберитесь сначала с понятием "администрирование" ...

А лучше на примере представьте:
вот Вы - специалист. Вы делаете работу. Я же - создаю поток клиентов на Ваши услуги, занимаюсь всеми теми вопросами, которые повышают эффективность (и прибыль) бизнеса и т.д. и т.п. Кому плохо?
Плохо клиентам, если Вы - лох, и я неудачно Вас выбрал... но не факт, что я выберу неудачно. Хотя бы потому, что как создатель мишуры, сам на мишуру не куплюсь ...

[vennen]

igorfed

Напомню Ваши первичные посылы:

зато опытен в недорогой рекламе, прикладном (реальном т.е.) маркетинге и организации с нуля проектов, в которых сам не являюсь специалистом

После этого звучит странно:

В минус уже несколько раз уходил, сливая свои деньги в пустую... приходится экспериментировать, бОльшая часть денег уходит впустую, но эффективные варианты медленно и затратно, но выкристаллизовываются...

Из оного и других слов в этой ветке делаю вывод, что Вы - очередной дилетант, хвастун и халявщик, который не может с этим смириться и пытается доказать обратное. Правда знаний не хватает, не смотря на некоторое умение убедительно "умничать" (некоторые даже оправдывают Вас).

[Alxhom]

В случае, если будет какое-то развитие и появится возможность заниматься более сложными проектами, чем недорогие процессы физиков, потребуются компетентные люди... Как я увидел, очень многие юристы настроены не очень лояльно к таким персонажам, как я... Теперь эту темку можно попользовать как виртуальный тренажер по заочному убеждению юристов, что "продюсер" - это благо, а не зло...

Итак :

Прожектер
Цитата
Дык, классово чуждый элемент же ж. Как же ж не наброситься-то? yogi.gif

А вот я абсолютно уверен, что такие "классово чуждые элементы" приносят только пользу, и для юристов плохо, что мало таких...

А потомушта сам по себе юрист, в подавляющем большинстве случаев, не сможет нормально выстроить бизнес. По разным причинам... тут и личностные характеристики, и вопрос времени, и вопрос образования, и многое многое другое...

А передать решение всех необходимых задач на аутсорс - почти утопия, особенно если нет очень серьезных финансовых возможностей... Нужных специалистов (управленцев, маркетологов, рекламщиков) либо не существует в природе, либо они стоят дорого... Да и, всех этих господ можно использовать когда уже есть что-то работающее, устоявшееся, что необходимо просто улучшить (как в случае с Пепеляевской конторой)... А начинать дело почти с нуля, полагаясь на наемных менеджеров - вариант откровенно стремный... За тебя никто никогда ничего не сделает. Нужно самому.

Поэтому, для юриста, иметь партнера, который может сделать все, чего сам юрист не умеет - огромная удача. И наличие юридического образования у такого партнера - абсолютно несущественный фактор. У такого партнера иные функции.
Чтобы быстро плыть, барже нужна не другая баржа, а пароход-буксир .

усе пральна... токма я пака не уверен, шо у тибя хватит мазгов, шоб почуять на каком этапе нада будет нескака падвинуца, шоб посадить с сабой рядом юристов...

[Buutch]

igorfed, а вы делали анализ, сколько к вам приходило клиентов в каждом месяце, откуда и т.п.?