Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Продавец отвечает за гарантийное обслуживание товара теми организациями


Сообщений в теме: 179

#126 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2012 - 23:42

Вы серьезно полагаете, что положения абз.2 п.6 ст.18 к данной норме не относятся?

К норме, устанавливающей право продавца? А это можно полагать не всерьез? Однако...

Ну это совсем не комильфо... напомнило мне дискуссию в этой ветке, Вы так и не привели пример наличия правоотношений без прав и обязанностей...

А какая связь? К той ветке, кстати, не поздно и вернуться, просто нг был на носу.

Только реализация права запускает весь механизм, а не только порождает обязанность ответственного субъекта подрядиться и вернуть деньги/заменить товар.

Правильно. Но только с момента начала реализации, но не ранее: пореб заявил требование о расторжении и предоставил товар, вот и весь механизм. А до этого у него никаких обязанностей не было.
  • 0

#127 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2012 - 02:07

К норме, устанавливающей право продавца?

к норме, которая определяет предпосылки, порядок возврата/замены товара, а также последствия неисполнения. Еще раз повторюсь - рассматривать следует норму права в целом, со всеми ее составляющими, а названное мною положение есть одна из составляющих диспозиции.

К той ветке, кстати, не поздно и вернуться, просто нг был на носу.

обязательно надо :)

только с момента начала реализации, но не ранее: пореб заявил требование о расторжении и предоставил товар, вот и весь механизм. А до этого у него никаких обязанностей не было

правильно, с момента начала реализации... вот тогда возникает юридическая обязанность прода, но она не безусловная, проду предоставлено право доказать, что предпосылки были мнимые, т.е. не было гипотезы, а следовательно не может существовать и правило поведения в части возврата денег. А как после произведенных ремонтов это можно доказать? никак... Понимаете к чему я?
  • 0

#128 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2012 - 12:03

Еще раз повторюсь - рассматривать следует норму права в целом, со всеми ее составляющими

Хых... это я таки хорошо знаю. Только это не повод выдумавать то, чего в норме нет в принципе.

вот тогда возникает юридическая обязанность прода, но она не безусловная, проду предоставлено право доказать, что предпосылки были мнимые, т.е. не было гипотезы, а следовательно не может существовать и правило поведения в части возврата денег.

Блин... опять... "право"... да нет там его. Есть порядок, в котором у продавца только обязанности. У потреба есть только одна - предоставить товар. Как там продавец будет выкручиваться - чисто его проблемы. Повторюсь еще раз: если потреб после предъявления требования предъявит товар, то порядок, предусмотренный законом, будет им соблюден. Дальше не его проблемы.
  • 0

#129 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2012 - 18:05

ВладимирD, следует ли считать аб. 11 п. 1 ст. 18 специальным к п. 1 ст. 20? (имею ввиду соотношение сроков 30 и 45 дней соответственно и возникновение права на возврат в отношении технически сложных товаров).

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.


Сообщение отредактировал mrOb: 24 January 2012 - 18:10

  • 0

#130 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2012 - 19:04

следует ли считать аб. 11 п. 1 ст. 18 специальным к п. 1 ст. 20? (имею ввиду соотношение сроков 30 и 45 дней соответственно и возникновение права на возврат в отношении технически сложных товаров).

Нет. Это просто разные основания для заявления требований. Если обнаружент недостаток и на этот момент использование товара уже было невозможным в течение 30 дней в связи с устранением недостатков (других), то возникает право требовать возварата денег, уплаченных за товар, и право требовать устранения недостатка. Если же данного обстоятельства не было, то возникает только право требовать устранения. Вот и все, а дальше уже все зависит от того, удовлетворит ли продавец эти требования в срок или нет.
  • 1

#131 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2012 - 00:45

Блин... опять... "право"... да нет там его. Есть порядок, в котором у продавца только обязанности. У потреба есть только одна - предоставить товар. Как там продавец будет выкручиваться - чисто его проблемы. Повторюсь еще раз: если потреб после предъявления требования предъявит товар, то порядок, предусмотренный законом, будет им соблюден. Дальше не его проблемы.

Вы нормальный человек..? По другому вопрос не могу сформулировать :dohzd1: где закреплена обязанность товар предоставить и для чего? нет такой обязанности, есть обязанность его возвратить и только по требованию прода, а не безусловно. Чего Вы третий пост подряд вокруг одного слова ходите...
Давайте ее раз по порядку
1. Есть основание - недостаток и прочее
2. есть субъективное право - отказаться от исполнения ДКП и требовать деньги, без его реализации ничего не происходит
3. при реализации п.2 у прода возникает обязательство требование удовлетворить, деньги вернуть
4. единственное основание "съехать", то есть по сути - прекратить сие обязательство указано в абз.2 п.6 ст.18: доказать "не производственный" характер недостатка (ов)
право или назовите как угодно по другому (Вы ж исключительно на само слово напираете, а не существование допустимых обстоятельств), но последний пункт - это та составляющая рассматриваемой нормы, реализация которой, если на том настаивает прод, должна быть ему обеспечена. Наиболее распространенный порядок приведения таких доказательств закреплен в абз.3 п.5 ст.18 - экспертиза. ОК, пусть это не право в чистом виде, но мы оба прекрасно понимаем, что невозможность провести сию экспертизу ложится в поле рисков потреба. Терь, приходит потреб и говорит "я три раза недостатки обнаруживал, тебе телеграфировал, но требований к тебе не имел, а терь 30 дней они устранялись Дядей Васей, верни деньги, прод""
Как Вы полагаете обязанность принять товар у потреба (абз.2 п.5 ст.18), провести проверку качества, существуют при всяком недостатке или только тогда, когда заявляется требование? Я считаю, что только при требовании. Следовательно, потреб, обратившись за устранением недостатков к Дяде Васе, де-факто лишил прода условий для реализации его "обязанности", которая могла бы создать основание для прекращения обязательства по возврату денег (правила эксплуатации потреб нещадно нарушал). Де-юре же наступит, когда экспертиза скажет, что ввиду устранения недостатков невозможно определить причину их появления.

С Вашей логикой прода можно "развести" на любой недостаток. Нарушил правила эксплуатации, обратился к третьим лицам, провел ремонт, деньги уплатил, а потом пошел требовать эти расходы к проду в порядке альтернативы требованию о БУН, и не волнует, что прод никогда не докажет, что здесь вина потреба, а следовательно возмещать ничего не должен.

Сообщение отредактировал Koytoff: 25 January 2012 - 00:46

  • 0

#132 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2012 - 14:55

Вы нормальный человек..?

Я юрист.

где закреплена обязанность товар предоставить и для чего?

В п. 5 ст. 18 описан порядок рассмотрения требований потребителей, для его "запуска" требуется предоставление товара продавцу, так что там если не обязанность, то условие для удовлетворения в досудебном порядке.

ОК, пусть это не право в чистом виде, но мы оба прекрасно понимаем, что невозможность провести сию экспертизу ложится в поле рисков потреба.

Право либо есть, либо его нет, грязных прав не существует. "Поле рисков" возникает только в случае злоупотребления правом, но, во-первых, это можно обойти, во-вторых, далеко не всегда может иметься злоупотребление, ситуации, когда потребителю намного проще починить товар не у продавца или уо, очень распространены. Подробности тут я не очень хочу обсуждать, так как не хочу учить людей потребиллерским схемам, в конце концов, те, кто в теме, и так давно все уловили.

Как Вы полагаете обязанность принять товар у потреба (абз.2 п.5 ст.18), провести проверку качества, существуют при всяком недостатке или только тогда, когда заявляется требование? Я считаю, что только при требовании.

Правильно считаете, более того, ситуация, когда недостаток устраняется третьим лицом, вообще законом не охвачена.

Следовательно, потреб, обратившись за устранением недостатков к Дяде Васе, де-факто лишил прода условий для реализации его "обязанности", которая могла бы создать основание для прекращения обязательства по возврату денег (правила эксплуатации потреб нещадно нарушал). Де-юре же наступит, когда экспертиза скажет, что ввиду устранения недостатков невозможно определить причину их появления.

Потреб - собственник. Не забыли? Он может свою собственность просто уничтожить. Может починить, у кого захочет. Это его право. Любые права могут быть ограничены только законом. Закон в данной ситуации молчит, т.е. реализация потребом его права не влечет для него никаких негативных последствий.

С Вашей логикой прода можно "развести" на любой недостаток. Нарушил правила эксплуатации, обратился к третьим лицам, провел ремонт, деньги уплатил, а потом пошел требовать эти расходы к проду в порядке альтернативы требованию о БУН, и не волнует, что прод никогда не докажет, что здесь вина потреба, а следовательно возмещать ничего не должен.

Это логика закона. И с ней действительно можно развести кого угодно. Что ж поделать? Таков закон.
  • 0

#133 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2012 - 00:19

Я юрист

Очень точный ответ :D респект!

В п. 5 ст. 18 описан порядок рассмотрения требований потребителей, для его "запуска" требуется предоставление товара продавцу, так что там если не обязанность, то условие для удовлетворения в досудебном порядке.

Нет порядка рассмотрения требования, есть обязанность требование удовлетворить (п.6 ст.5 и п.6 ст.18). Следовательно, для "запуска" не требуется предоставить товар. Сей пункт означает лишь, что если надобно проверку качества/экспертизу провести, прод потребу телеграфирует, потреб товар приносит, говорит - на проверяй, буду участвовать/присутствовать, потом товар обратно заберу. Ясень перец, что кривая практика продажников идет по пути того, что от потреба требуют отдай товар, тады требование рассмотрим. Незаконно. Сколько раз с подобной бравадой сталкивался (в досудебном порядке, на уровне рассмотрения АД в РПН, в суде), никто еще не положил сию браваду мне в вину, а вот к АО прода привлекали. Последний раз с одной ювелирной сетью была проблема, тоже требовали товар передать, в Мск на экспертизу отправят. Поговорил с директором Питерской сети, указал что ничего отдавать не буду, мол время и место сообщите, слетаю на экспертизу, расходы потом возместите. Два дня с юристами головной компании обсуждал, звонил раза три, в итоге позвал к себе, я говорит сам экспертизу проведу... и провел.

ситуации, когда потребителю намного проще починить товар не у продавца или уо, очень распространены

отреб - собственник. Не забыли? Он может свою собственность просто уничтожить. Может починить, у кого захочет. Это его право. Любые права могут быть ограничены только законом.

Пжалста, никто его в этом праве не ограничивает. Еще раз - были ли недостатки, за который отвечает прод (и иже с ним)? Как доказать обратное, если товар не предоставлялся в распоряжение кого-либо из ответственных субъектов? Проще говоря, Вы утверждаете, что прод должен отвечать за действия/бездействие третьего лица, не связанного с ним никак. Это не закон такой, это откровенный экстремизм, который противоречит как началам гражданского законодательства, так и позиции КС, упомянутой мной ранее. Итого будет только один - послать потреба к Дяде Васе за деньгами или новым авто.

те, кто в теме, и так давно все уловили

Очень прошу тех кто в теме, реализовать сию схему, а потом меня на сторону ответчика пригласить. Готов ставки (на деньги не спорю принципиально, в остальном - что угодно в пределах законности) делать на то, что отобью иск.
  • 0

#134 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2012 - 13:30

Нет порядка рассмотрения требования, есть обязанность требование удовлетворить (п.6 ст.5 и п.6 ст.18).

Опять Вы все смешиваете, первая норма имеет косвенное отношение к предъявлению требования, вторая - как раз таки регулирует порядок удовлетворения требования потребителя. Разные нормы в принципе.

Следовательно, для "запуска" не требуется предоставить товар. Сей пункт означает лишь, что если надобно проверку качества/экспертизу провести, прод потребу телеграфирует, потреб товар приносит, говорит - на проверяй, буду участвовать/присутствовать, потом товар обратно заберу.

Опять фантазии. Необходимость проведения проверки устанавливается после принятия товара.

Последний раз с одной ювелирной сетью была проблема, тоже требовали товар передать, в Мск на экспертизу отправят. Поговорил с директором Питерской сети, указал что ничего отдавать не буду, мол время и место сообщите, слетаю на экспертизу, расходы потом возместите. Два дня с юристами головной компании обсуждал, звонил раза три, в итоге позвал к себе, я говорит сам экспертизу проведу... и провел.

Какое отношение все это имеет к закону? Если бы продавец переговоры Ваши с ним зафиксировал, а потом послал бы, то любой вменяемый суд поддержал бы продавца.

Еще раз - были ли недостатки, за который отвечает прод (и иже с ним)? Как доказать обратное, если товар не предоставлялся в распоряжение кого-либо из ответственных субъектов?

Опять началось... Вот за это я долбал зухера... Не-ль-зя смешивать вопросы наличия и отсутствия приава и процессуальные моменты. Как докажу? Да это мои проблемы. Теоретически право требовать есть? Есть. Доказывание факта наличия недостатка - моя проблема.

Проще говоря, Вы утверждаете, что прод должен отвечать за действия/бездействие третьего лица, не связанного с ним никак.

Я этого не утверждаю. Это очередная ошибка. Продавец отвечает за наличие в товаре недостатков. Другой вопрос - как. Если докажет, что со стороны потреба было злоупотребление правом: умышленно отдал чинить товар непрофессионалам при наличии возможности починить хорошо и быстро у других или еще что - будут основания для отказа потребу. А если потреб просто починил товар там, где ему было удобно, то его действия правомерны и продавец отвечает за наличие в товаре недостатка по полной программе. Как Вы не поймете: долгий ремонт - это негативные последствия наличия в товаре недостатка, примерно как вред здоровью, причиненный вследствие наличия недостатка.

Итого будет только один - послать потреба к Дяде Васе за деньгами или новым авто.

Глупости. Вы так и не привели никаких правовых оснований для посыла, одни эмоции. Экстремизм... начала... позиция... Норму давайте, тогда поговорим. Только нормы, нужной Вам нет.
  • 0

#135 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2012 - 18:48

Опять Вы все смешиваете, первая норма имеет косвенное отношение к предъявлению требования, вторая - как раз таки регулирует порядок удовлетворения требования потребителя. Разные нормы в принципе.

Вот так раз. Это одна норма, оба положения закона указанные мною относятся к неспоредственной диспозиции этой нормы, поскольку они устанавливаю правила поведения субъектов (в данном случае - прода).

Необходимость проведения проверки устанавливается после принятия товара.

Эта Ваша позиция и мне понятно на чем на основывается. Вы просто посмотрите в нормативных актах что есть "проверка качества", чему она служит и в каких условиях проводится.

долгий ремонт - это негативные последствия наличия в товаре недостатка, примерно как вред здоровью, причиненный вследствие наличия недостатка

Ответственность за вред здоровью - совершенно другая опера, там как раз учитываются причинно-следственная связь недостатков и вреда. В случае же с 30 днями, по Вашему, достаточно одного факта ремонтов. Я же утверждаю, что важно предоставлена ли продавцу возможность доказать непроизводственный характер недостатков. Положение закона я уже называл.

Резюме: согласен с Вами в той части, что в теории может иметь место требование по 30 дням. когда ремонт делался у Дяди Васи. Но, иметь значение будут обстоятельства этих ремонтов когда потреб предъявит требование. Если продавец будет иметь возможность провести экспертизу, которая не скажет, что нечего экспертировать покуда сделан ремонт, то все норм.
Однако на практике я практически уверен в отказе в иске в таком случае. Причем, обоснование позиции ответчика я бы строил в том числе и на указанном постановлении и на основе аналогии права, несмотря на то, что нет прямой нормы.
  • 0

#136 McLeen

McLeen
  • Старожил
  • 3415 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2012 - 14:37

А где, в каком талмуде, какой конституции, написано, что потребитель обязан передавать свое имущество только в гарантийный ремонт? В ЗоПП такого нет, я проверял. Сказано только про то, что сроки устранения недостатков должны быть не меньше 30 дней и по этой причине потреб не сможет пользоваться товаром. Все. Кто там будет устранять... это заботы самого потреба. Да, если будет устранять дядя Вася, то в суде у потреба могут возникнуть проблемы с доказыванием того, что недостаток был, что устранялся, что устранялся неоднократно, что все это длилось более 30 дней, что все это время потреб не мог пользоваться товаром. Но принципиально передача товара для устранения недостатка дяде Васе не меняет ничего. Господа и дамы, переставайте узко мыслить, иначе будете удивляться в суде. Я вот по мотивам данной темы в уме уже давно сложил простенькую схему для потребительского экстремизма


о, это очень старая тема... Типа - напишу документов на кучу бабок и стребую их с продавца. Тоже мне "схема" - ни разу (я не видел, скажем мягче) в судах не прокатила.
Патамушта в законе нет отдельного требования "оплаты БУН". А есть - "БУН или оплата БУН третьими лицами".

если потреб просто починил товар там, где ему было удобно, то его действия правомерны и продавец отвечает за наличие в товаре недостатка по полной программе.

теория - это такая теория:)

Сообщение отредактировал McLeen: 28 January 2012 - 14:39

  • 0

#137 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2012 - 15:19

Это одна норма, оба положения закона указанные мною относятся к неспоредственной диспозиции этой нормы, поскольку они устанавливаю правила поведения субъектов (в данном случае - прода).

Одна норма? Может и весь закон одна норма, а номера статей - это для приличия? :laugh: Правила поведения устанавливает только ст. 18, а ст. 5 о правах, если заметили...

Вы просто посмотрите в нормативных актах что есть "проверка качества", чему она служит и в каких условиях проводится.

О как! Ну киньтесь в меня нормой. ;)

Ответственность за вред здоровью - совершенно другая опера, там как раз учитываются причинно-следственная связь недостатков и вреда.

И тут она учитывается: возник недостаток, потребовалось его устранить, устранение затянулось. При чем тут, кто устранял?

В случае же с 30 днями, по Вашему, достаточно одного факта ремонтов.

Не только факта ремонтов, а так же фактов наличия недостатков и ответственности за их возникновение на продавце. Вы упорно смешиваете наличие права и процесс.

Я же утверждаю, что важно предоставлена ли продавцу возможность доказать непроизводственный характер недостатков.

Блин, да за ради Бога! Заявлено требование, предъявлен товар - доказывайте, что хотите. До этого - только уведомление.

Положение закона я уже называл.

А не повторите еще раз?

Однако на практике я практически уверен в отказе в иске в таком случае. Причем, обоснование позиции ответчика я бы строил в том числе и на указанном постановлении и на основе аналогии права, несмотря на то, что нет прямой нормы.

Как можно быть уверенным в чем-то, что касается сою, я не знаю, но что касается оснований... Вы помните, когда аналогия применяется?

о, это очень старая тема... Типа - напишу документов на кучу бабок и стребую их с продавца. Тоже мне "схема" - ни разу (я не видел, скажем мягче) в судах не прокатила.
Патамушта в законе нет отдельного требования "оплаты БУН". А есть - "БУН или оплата БУН третьими лицами".

У меня такое ощущение, что Вы не поняли сути темы...
  • 0

#138 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2012 - 01:19

Может и весь закон одна норма, а номера статей - это для приличия?

Не красиво конечно с моей стороны так делать, но таки хоца Вас отправить вспомнить что такое "норма права" и из чего она состоит, и что такое "статья". Ну а потом можно вернуться к обсуждению того как одно с другим совпадает... или не совпадает :D

Блин, да за ради Бога! Заявлено требование, предъявлен товар - доказывайте, что хотите. До этого - только уведомление.

Вы действительно читаете мои посты по-диаганали :laugh: я уже резюмировал Вашу правду в теории прав и обязанностей в случае с Дядей Васей. Чего было каждое предложение разбирать...

Как можно быть уверенным в чем-то, что касается сою, я не знаю, но что касается оснований... Вы помните, когда аналогия применяется?

Помню... я не в СОЮ уверен, я в своих силах уверен, верно именно поэтому КПД моих дел 75-80%.
  • 0

#139 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2012 - 15:22

я уже резюмировал Вашу правду в теории прав и обязанностей в случае с Дядей Васей

Ок, значит хоть тут договорились.

Помню... я не в СОЮ уверен, я в своих силах уверен, верно именно поэтому КПД моих дел 75-80%.

Так в том-то и дело, что в СОЮ по большей части все в юриста и состояние душевного насроя судьи упирается. И если с последним поделать что-то трудно и это лотерея, то юрист должен исходить из теории, но использовать ее в зависимости от вектора своей работы.
  • 0

#140 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2012 - 15:43

душевного насроя

оговорка по Фрейду, еще букву "о" на "у" заменить и пробел после нее поставить :D насчет того, что нечего поделать с судьей - не согласен. Иногда достаточно твердо, но спокойно прочитать небольшую лекцию. После, только совсем отъявленный судья будет продолжать нести чушь.
  • 0

#141 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2012 - 17:14

Иногда достаточно твердо, но спокойно прочитать небольшую лекцию. После, только совсем отъявленный судья будет продолжать нести чушь.

Ладно, это уже лирика пошла. С теорией мы определились, а практику мы куем сами.
  • 0

#142 Ognemm

Ognemm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2013 - 18:49

А кто что скажет про регрессные требования продавца к АСЦ, который выдал тех.заключение?
Суд вынес решение о взыскании с продавца суммы товара, неустойки, КМВ и др., так как потреб предъявил требование к продавцу о расторжении ДКП на основании заключения АСЦ. А сервисный центр не отремонтировал, так как не было деталей. То есть виновен по п. 1 ст. 20 ЗоПП.

Сообщение отредактировал Ognemm: 20 March 2013 - 18:50

  • 0

#143 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2013 - 19:20

Надо требовать. А что?
  • 0

#144 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2013 - 19:28

А кто что скажет про регрессные требования продавца к АСЦ, который выдал тех.заключение?

а причем здесь потребители?
обратитесь к юристу, он вам все разъяснит
отвечая на вопрос "а здесь есть юристы?" скажу "нет, иногда забегают, но не понятые мдераторами, быстро нарываются на бан"
  • 0

#145 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2013 - 00:05

Ognemm, Вы серьезно полагаете, что по указанным Вами вводным можно дать более-менее точный ответ на поставленный вопрос? :)
В остальном - не та тема, апсолютно стопудово.
  • 0

#146 Ognemm

Ognemm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2013 - 11:34

Понятно, что мой вопрос не по теме. Зато он вытекает из обсуждаемой. Вот и задал здесь, чтоб не плодить новых тем.

Ognemm, Вы серьезно полагаете, что по указанным Вами вводным можно дать более-менее точный ответ на поставленный вопрос? :)

Да тут подробнее и не скажешь. Потреб сдал товар в АСЦ. Там он пролежал 2 месяца. Потребу вернули товар и дали тех.заключение: ремонт не возможен, так как нет детали.
Потреб пришел к продавцу с этой, простите, писюлькой и потребовал расторгнуть ДКП и денег.
Потом был суд, который взыскал цену товара, неутойку, КМВ и судебные расходы.
Вот и думаю, подать на АСЦ и взыскать, что с продавца взыскали, основываясь на невыполнении требования потреба и нарушении сроков устранения, то есть все по ст. 20.
  • 0

#147 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2013 - 11:39

А договор у АСЦ с кем? На основании чего он считается уполномоченным представителем? Суд его таковым признал?
  • 0

#148 Ognemm

Ognemm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2013 - 12:01

А договор у АСЦ с кем? На основании чего он считается уполномоченным представителем? Суд его таковым признал?

АСЦ уполномочен производителем, от которого есть сертификат и все такое. Продавцом не уполномочен.
  • 0

#149 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2013 - 12:19

АСЦ уполномочен производителем

Это из чего следует? Поскольку это:

от которого есть сертификат и все такое. Продавцом не уполномочен.

ни о чем. Закон в этой части посмотрите.
  • 0

#150 Дилер М

Дилер М
  • Старожил
  • 2138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2013 - 15:12

Ognemm
Если не углубляться в то, какую неустойку взыскали с продавца - остается вопрос: а почему не взыскать что-нибудь:-)) с поставщика товара продавцу?
И зачем нужен проблемный иск к АСЦ?
Впрочем, похоже что решение об иске к АСЦ принимает то лицо, которое не отбило неустойку:-))
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных