Сообщений в теме: 160

[Кожанова Дарья]

ну вот и состоялось заседание суда, допросили сегодня несколько очередных свидетелей и убедили суд отложить заседание и пригласить в него психиатра и психолога принимавших участие в экспертизе. осталось самое сложное найти своих психиатров и психологов которые смогли бы убедить суд в ошибочности выводов экспертизы как вопросами к экспертам так и анализом их действий при обосновании нелепых выводов(((((

[Gorod]

Было составлено завещание в пользу двух сыновей, на момент составления завещания наследодателю было доподлинно известно, что один из сыновей уже в течении пяти лет мертв. можно ли признать данное завещание недействительным?

Сообщение отредактировал Jhim: 05 August 2013 - 14:36
объединение тем

[Stata]

Два варианта - либо завещатель шутник (я встречала такие завещания), либо он был не в себе и не помнил о смерти своего сына. По второму варианту ст. 177 ГК РФ можно использовать. А при его осознанных действиях - действиетльно в отношении живого наследника, какое основание считать полностью недействительным? А кто желает оспорить? Дети умершего сына? Так еще с приращением долей нужно разбираться - идет оно или нет

Сообщение отредактировал Stata: 24 October 2011 - 16:57

[Pastic]

можно ли признать данное завещание недействительным?

Нет никаких оснований. Доля умершего будет наследоваться наследниками завещателя по закону, но чтобы это точно утверждать нужно знать дословную формулировку в завещании.

[Gorod]

можно ли признать данное завещание недействительным?

Доля умершего будет наследоваться наследниками завещателя по закону.

То есть, если на момент состовления завещания завещатель знал о смерти одного из наследников и всё равно составил завещание в его пользу, то в этой части оно будет недействительно и соответственно доля будет наследоваться по закону? может есть вероятность признать данное завещание недействительным поскольку в момент составления завещания завещатель был невменяем раз забыл что один из сыновей умер пять лет назад?

[Gorod]

может наследодатель страдал чем то раз запамятовал о смерти собственного сына? или только в этой части завещания возможно признать недействительным?

Сообщение отредактировал Gorod: 25 October 2011 - 07:09

[Pastic]

может есть вероятность признать данное завещание недействительным поскольку в момент составления завещания завещатель был невменяем раз забыл что один из сыновей умер пять лет назад?

Только на общих основаниях - доказывая, что завещатель не осознавал характер совершаемых действий и не мог руководить ими. В ПОИСК.

[Виктория_Напалмова]

Здравствуйте, уважаемые. Следующая ситуация.
BИЧ-бoльная пишет за 4 года до cмерти завещaниe на свою дочку: двa завещания на имущeствo в двух разных стрaнaх. О болeзни скрывается информация.
Больная приезжает в Рoсcию к своей дочери и через 2 нeдeли умирaeт, диагноз - CПИД.
Затем объявляется некий ее так называемый сожитель, утверждающий, что зa 2 нeдeли (по приезду в Рocсию, в Рocсии) до смepти бoльнaя пoдпиcывaeт зaвeщaние, что все имущecтвo остaвляет ухажеру. Дочка при этом не присутствовала, в курсе не была.
Возможно как-то oспoрить это зaвeщaние?
Нашла следующую информацию:
У BИЧ-инфициpoвaнных часто выявляется порaжeние ЦНC (почти у 75 % пoгибшиx).
Пcиxиатрические cимптoмы
Нa рaнней стaдии: эмoционaльная хoлoднoсть, утрaтa сильных личнoстных чeрт, повышeннaя отвлeкaeмость, безынициативность.
На пoзднeй стaдии: зaтруднeнo перечисление coбытий в прямом порядке, дeзoриентация во врeмeни, прocтранстве и ситуaции. В тepминальной стадии: мутизм.
(Тeрминaльная стaдия). Состояние, близкое к мутизму. Интeллeктуальные и социaльные нaвыки на рудимeнтарном урoвне; речь пoчти или пoлнoстью oтсутствуeт; пaрaпaрез или пaрaплeгия с нeдeржанием мoчи и кaлa.

Сообщение отредактировал Jhim: 05 August 2013 - 14:37
объединение тем

[Stata]

Обычное оспаривание сделок. Указание на то, что при таком заболевании могло бы быть хорошо, но важно, что было именно у умершей на дату совершения завещания. Для этого истребуются все медицинские документы. Оспорить можно только в судебном порядке. Подать быстро, чтобы поставить запрет нотариусу на выдачу свидетельства. При получении копии завещания в суд внимательно посмотреть - возможно и почерк не ее.

[Jhim]

Stata, а кто сказал, что оно вообще есть? что оспаривать?

[Stata]

Stata, а кто сказал, что оно вообще есть? что оспаривать?

Верное замечание. Тогда для начала открыть наследственное дело, а далее по ситуации при появлении завещания. Если имущество в других странах - недвижимое, то открыть в каждой стране. Если движимое, то по месту последнего места жительства

[Виктория_Напалмова]

Дела уже давно открытые, имущество находится на родине скончавшейся, а умeрла она - в Рocсии. Сейчас идут судeбные прeпиpательства, есть нeкoторoе время на сбор информации и оспaривaние послeднего зaвeщания.
В поиске про CПИД ничего не нашла. Я поэтому и обращаюсь, возможно, есть у кого-то опыт именно по такой ситуации.

[Ludmila]

Stata, а Вас не смущает, что умершая, судя по сообщениям автора, не гражданка России?

[Jhim]

Ludmila, не факт. меня больше смущает позиция автора. дело не только в отказе от использования поиска, хотя ссылка на объединенную тему об оспаривании завещаний висит на видном месте, но и в нежелании выдать какую-то инфу для более-менее адекватного ответа

[Pastic]

В поиске про CПИД ничего не нашла.

какая разница - СПИД или не СПИД? Вы ищите доказательства того, что лицо на момент составления завещания не осознавало характер своих действий или не могло руководить ими.
При отсутствии медицинских документов с наблюдениями завещателя в период составления завещания - шансы, мягко говоря, невелики.

[Stata]

Stata, а Вас не смущает, что умершая, судя по сообщениям автора, не гражданка России?

не смущает - не вижу такой информации

Дела уже давно открытые, имущество находится на родине скончавшейся, а умeрла она - в Рocсии. Сейчас идут судeбные прeпиpательства, есть нeкoторoе время на сбор информации и оспaривaние послeднего зaвeщания.
В поиске про CПИД ничего не нашла. Я поэтому и обращаюсь, возможно, есть у кого-то опыт именно по такой ситуации.

Ситуация обычная для оспаривания. если есть основание по ст. 177 ГК РФ. Вам нужно уточнить психическое СОСТОЯНИЕ умершей на дату совершения завещания. На состояние могло оказать все, что угодно, включая и болезнь.В любом случае вы опять не уточнили про имущество - недвижимость? Движимое? Где дело открыто?

[sya-aku]

Странно давать советы в ситуации, когда автор топика мягко говоря недоговаривает

[Laky-M]

В последние годы суды на основании экспертиз куда более чаще стали отменять завещания.
Поэтому шанс всегда есть.
К тому ж в данной ситуации я б оспаривал завещание и по образцу подписи.

Сообщение отредактировал Laky-M: 05 August 2013 - 22:38

[Pastic]

В последние годы суды на основании экспертиз куда более чаще стали отменять завещания. Поэтому шанс всегда есть. К тому ж в данной ситуации я б оспаривал завещание и по образцу подписи.

глубокомысленный совет, ни на чем не основанный. пусть автор им воспользуется, заплатит представителю, за экспертизу, госпошлину, а когда проиграет дело - еще и за представителя ответчика.

[Laky-M]

В последние годы суды на основании экспертиз куда более чаще стали отменять завещания. Поэтому шанс всегда есть. К тому ж в данной ситуации я б оспаривал завещание и по образцу подписи.

глубокомысленный совет, ни на чем не основанный. пусть автор им воспользуется, заплатит представителю, за экспертизу, госпошлину, а когда проиграет дело - еще и за представителя ответчика.

Всё зависит от цены вопроса.
На конкретном примере. Почитайте на досуге вывод экспертизы. Вкратце ситуация. Наследодатель на момент составления завещания (2009 год) не состоял на учете ни в каких поликлиниках и больницах. Вел нормальный образ жизни (!), водил автомобиль. В 2010 году заболел (диагноз деменеция начальной стадии), в 2011 году был госпитализирован в Алексеева, где было проведено лечение. При жизни не был признан недееспособным. До 2010 года был зарегистрирован ИП, вел предпринимательскую деятельность, сдавал декларации, платил налоги. В ноябре 2011 года умер.
Повторю, оспаривалось завещание 2009 года. Вот читайте, что написали эксперты. Выдернули куски свидетельских показаний (в основном родственников истца), а на другие свидетельские показания (свидетелей ответчика) вообще не обратили внимания. Как и выдержки из больничных дел, которые вообще начинаются по времени после составления завещания. Сам был в шоке от такой экспертизы. В подобных случаях, когда нет медицинской документации в юридически значимый период времени, эксперты, а потом суды обычно трактовали это в пользу ответчиков.
И доказывай тебе, что ты не верблюд. ) Так что в наших судах, всё может быть. И здорового человека психом могут признать при желании. Загрузил 1,2 и последние листы.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Laky-M: 08 August 2013 - 23:30

[Pastic]

И доказывай тебе, что ты не верблюд

кто мешал просить повторную экспертизу? У меня два раза была такая ситуация, что эксперты писали всякую фигню - оба раза назначали повторную в Сербского и оба раза она приходила к противоположному результату

[Laky-M]

И доказывай тебе, что ты не верблюд

кто мешал просить повторную экспертизу? У меня два раза была такая ситуация, что эксперты писали всякую фигню - оба раза назначали повторную в Сербского и оба раза она приходила к противоположному результату

Да, конечно. Слава богу, в нашем деле до этого не дошло. Ответчицей было предъявлено более раннее завещание, где истец всё-равно ничего не получал. Он отказался от иска.
Но к чему это я. Тенденция... Не замечаете? Если раньше (например лет 5-10 назад), раз нотариус заверил, оспорить завещание было вообще нереально (не более 10% дел). А сейчас отменяют легче.
И вы сами написали, что результат экспертизы одного человека может быть противоположный в зависимости от экспертов.

Ситуация обычная для оспаривания. если есть основание по ст. 177 ГК РФ. Вам нужно уточнить психическое СОСТОЯНИЕ умершей на дату совершения завещания. На состояние могло оказать все, что угодно, включая и болезнь.

Ну-ну на дату. Читайте вывод экспертизы выше.

При отсутствии медицинских документов с наблюдениями завещателя в период составления завещания - шансы, мягко говоря, невелики.

Ах-ха-ха... мягко говоря говорите. Тоже см. вывод экспертизы выше.

Сообщение отредактировал Laky-M: 07 August 2013 - 02:51

[Pastic]

Если раньше (например лет 5-10 назад), раз нотариус заверил, оспорить завещание было вообще нереально (не более 10% дел). А сейчас отменяют легче.

не замечал подобной тенденции.

[sya-aku]

Татьяна Зоренко - известный в узких кругах "эксперт"
С известным ценником http://www.novayagaz...ciety/3703.html

[Laky-M]

Так и думал, даже не сомневался. Больше спасибо за ссылку.
А главное, ведь пишут фигню всякую, ничего не боятся. Привлечь к ответственности их невозможно. Увы, доказать ничего нельзя.

Либо они сами уже в силу возраста отчасти недееспособны (стаж работы 40-50 лет согласно отчету) и не отдают отчет своим действиям.

Сообщение отредактировал Laky-M: 07 August 2013 - 02:37