Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как проверить "послужной список" юриста?


Сообщений в теме: 176

#126 Таежник

Таежник
  • ЮрКлубовец
  • 117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2015 - 11:18

Если и отсудит "среднюю стоимость аналогичных услуг по рынку", то только в том случае, имхо, если в договоре будет оговорка, а не в случае, когда будет прямо указано, что гонорар зависит от суммы полученных ден. средств. Хотя и это спорно. 


  • 0

#127 _Absolute

_Absolute
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2015 - 12:06

Можно ли попросить его показать конкретные выигранные иски - посмотреть, сколько просил истец, сколько в итоге присудил суд?

Тут была реклама, за размещение которой автор получил 3 дня бани.


Сообщение отредактировал ВладимирD: 30 June 2015 - 18:27

  • 0

#128 Community

Community
  • ЮрКлубовец
  • 268 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2015 - 14:11

ух, наконец стало ясно для чего был нужен это флейм на 6 страниц, для рекламы нового сайта о  чем -то там


  • 2

#129 _Absolute

_Absolute
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2015 - 14:25

Community,

Если Вы про мой ответ в этой теме, то я просто ответил на вопрос ТС. Попросите модераторов - пусть удалят.


  • 0

#130 ольга,2008

ольга,2008

    Камикадза(с) Romario

  • Старожил
  • 1638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2015 - 15:42

Прошу удалить этого... с золотым ключиком


  • 0

#131 Wiedzmin

Wiedzmin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2015 - 18:20

ну и где ваши гарантии и ваша репутация как надежного партнера? партнерство не может быть предложено просто так, вы, если не хотите выглядеть ловкачом

Я предложил конкретную схему, где в иске прописывается два счета, на которые ответчик должен высылать деньги, с конкретной разбивкой: 80% на этот и 20% на тот - на что получил ответ, что мол так у нас в судах не делается. Ну, глупо, если не делается - что еще я могу сказать? Так бы в случае успешного иска каждая сторона с гарантией получила бы свое.
 

И какое "аналогичное право" вы осталяете своему юристу, работающему за гонорар успеха? Что он "высудит" его уже с Вас?

Я вообще плохо понимаю: если для него проблема - отсудить гонорар с "простого смертного" (читай: физлица без юр. образования и опыта), то как он собрался что-то отсудить с такой махины, как СУ? Но для этого конкретного юриста, видимо, не проблема.
 

смешно. думаете отзыв одного недовольного клиента да еще и с таким "спорным" подходом к ведению дел что то изменит?

На наших сайтах даже исполнители, у которых десятки позитивных отзывов, стремятся прийти к договоренности с заказчиком, оставивший единственный негативный (а если не получается - то переписка с клиентом передается админам, с просьбой рассмотреть спор и удалить отзыв, если он будет определен как необоснованный). Поскольку "100% положительных отзывов" - это звучит. А тем более, если у исполнителя вообще нет положительных отзывов!
 

я всё никак не успокоюсь.
вот нанимается человек к стартпостеру, вджобывает год в суде, получает исполлист на взыскание дохреннилиона денег, потом ещё полгода таскается к приставам как на работу, получает акт о невозможности взыскания, приходит к стартпостеру, говорит: извини, чувак, должник твой слился, а стартпостер отвечает ему человеческим голосом: сам, чувак, извини, х...ево поработал, денег не будет.
так, чтоль, получается?

Я так работаю вот уже 7й год. Лежит поделка, рекламится, $2 за скачивание, но почти никто не качает... нет покупателей - нет прибылей. А с другой повезет, попадет "в струю" (читай: придется по вкусу народу, начнут советовать друг другу) - приносит сотни тысяч. И все равно такой подход выгоднее, чем зарплата. А вы, г-жа veverica, походу привыкли ничем вообще не рисковать, и все равно иметь булку с икрой. Не, ну, если получается - флаг вам в руки, а если вас начинают вытеснять с рынка конкуренты, готовые к рискам - тогда хотя бы успокойтесь наконец, и смиритесь с поражением. И принимайте обратную связь тоже спокойно - хотя бы будете знать, ПОЧЕМУ вы претерпели поражение.
 

Реклама удалена

Аха, ну вот, это хотя бы что-то - спасибо! Другое дело, что... кто-то вообще проверяет эти "отчеты"? Я имею в виду - соответствуют ли они реальности? Честно сказать, было б гораздо достовернее, если бы подтягивались линки на конкретные дела, с sudrf.ru, например... а так... только "под честное слово"? Плюс к тому, похоже, не так уж там и много юристов (возможно, проект стартовал недавно - нуждается в рекламе?)

Но смотрите-ка, смотрите-ка, как обеспокоилось местное сообщество! :wink: Вот "сарафанное радио" их устраивает, стало быть, а выставить напоказ реальные провалы юристов - явно уже нет! Учтем-с...


Сообщение отредактировал ВладимирD: 30 June 2015 - 18:27

  • -1

#132 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2015 - 18:29

да мне на ваши финансовые баталии, уважаемый Wiedzmin, класть с пробором: мой работодатель стопудов никогда и никуда не денется, по крайней мере на мой век его точно хватит. и он мне запрещает заниматься оплачиваемой деятельностью, так что если я работаю "налево", то только про-боно.


  • 2

#133 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2015 - 19:26

Wiedzmin, у хорошего юриста, имхо, гораздо больше отрицательных отзывов - доверитель писать не будет, ибо дело выиграно и ему ничего уже не надо, а вот озлобленная и удрученная проигрышем противная сторона ...
  • 3

#134 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2015 - 15:06

у хорошего юриста, имхо, гораздо больше отрицательных отзывов

как и у врача, автодилера, застройщика.

 

Автор, а этот Ваш "юрист за гонорар от взысканного" вам "чеснослово" сказал что ни одного проигранного дела\отрицательного отзыва?

 

Я вообще плохо понимаю: если для него проблема - отсудить гонорар с "простого смертного"

На этот вопрос в теме ответили раз пять


На наших сайтах даже исполнители

это на ваших сайтах, уж не знаю чем там исполнители занимаются. А в юридическом бизнесе это далекоооо не так. Ибо все ну прекрааасно понимают насколько тут важна честность и добропорядочность самого клиента


  • 1

#135 Непридумал

Непридумал
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2015 - 21:31

Честно говоря - да, мне категорически не нравится ситуация на рынке оказания юридических / риэлторских услуг... без централизованной базы "репутации" / отзывов, без возможности оценить опыт тех или иных спецов по конкретным делам. Реально, создается впечатление, что рынок - дикий, юрист всегда свое получит, а простой смертный всегда останется крайним. Просто постараюсь больше никогда не связываться с обязательствами, которые чреваты выбиванием исполнения оных по судам...

 

 

Wiedzmin, централизованной базы "репутации"/отзывов нет, наверное, ни в одной области услуг... Нет централизованной базы по строителям, нет по учителям, нет по врачам, нет по проституткам и т.д. Есть разные попытки создать подобные базы, но никаких "единых", "всеобщих" баз нет.

По российским юристам есть сайты, где пытаются сделать эти "базы репутации и отзывов", правда попытки лажевые. Потому что очень сложное это дело...

Вот тут https://rospravosudie.com/society/help (я надеюсь это не является рекламой?) можно попробовать посмотреть упоминания о юристе в базе судебных дел. Возможно, это наиболее значительная база.

Но, всё равно, очень-очень-очень неполная и "пробить" юриста практически не поможет (только в небольшой проценте случаев).

 


Сообщение отредактировал Непридумал: 02 July 2015 - 21:32

  • 0

#136 Непридумал

Непридумал
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2015 - 22:05

Wiedzmin, кстати, Ваш вопрос (я про сайт с отзывами, а не про гонорар успеха) уже много раз поднимался на этом форуме, например: http://forum.yurclub...howtopic=217831 (2009 год... рекламируемый ими сайт 2 года не работает).


  • 0

#137 Wiedzmin

Wiedzmin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2015 - 03:20

Wiedzmin, у хорошего юриста, имхо, гораздо больше отрицательных отзывов - доверитель писать не будет, ибо дело выиграно и ему ничего уже не надо, а вот озлобленная и удрученная проигрышем противная сторона ...

А теперь задумайтесь, господа: почему даже у первокуров, зарегавшихся где-нидь на фриланс.ру, получается мотивировать своих удовлетворенных клиентов писать им положительные отзывы, а у вас - не получается? Может, как говорится, все же дело не в паспорте, а в морде?
 

Wiedzmin, централизованной базы "репутации"/отзывов нет, наверное, ни в одной области услуг... Нет централизованной базы по строителям, нет по учителям, нет по врачам, нет по проституткам и т.д. Есть разные попытки создать подобные базы, но никаких "единых", "всеобщих" баз нет.
По российским юристам есть сайты, где пытаются сделать эти "базы репутации и отзывов", правда попытки лажевые. Потому что очень сложное это дело...

Согласен - централизованных нет, но есть... скажем так, достаточно популярные. А по юристам - "попытки лажевые". По риэлторам, кстати, тоже. Почему бы это? Может, они сами не особенно-то и заинтересованы?
 

Вот тут https://rospravosudie.com/society/help (я надеюсь это не является рекламой?) можно попробовать посмотреть упоминания о юристе в базе судебных дел. Возможно, это наиболее значительная база.
Но, всё равно, очень-очень-очень неполная и "пробить" юриста практически не поможет (только в небольшой проценте случаев).

Ммм... спасибо, но... там что, чтобы поиском пройтись, регаться надо? Или там в принципе поиска нет?
 

Wiedzmin, кстати, Ваш вопрос (я про сайт с отзывами, а не про гонорар успеха) уже много раз поднимался на этом форуме, например: http://forum.yurclub...howtopic=217831 (2009 год... рекламируемый ими сайт 2 года не работает).

Да я догадываюсь, что я наверняка далеко не первый с такой "гениальной идеей". Однако ж, это никак не отменяет вопроса: почему таковые проекты либо не создаются, либо умирают во младенчестве?
  • -1

#138 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2015 - 13:13

почему даже у первокуров, зарегавшихся где-нидь на фриланс.ру, получается мотивировать своих удовлетворенных клиентов писать им положительные отзывы, а у вас - не получается?

а может нам это нахЪ не надо?.. это, кстати, является ответом и на следующий вопрос:

 

почему таковые проекты либо не создаются, либо умирают во младенчестве?


  • 2

#139 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2015 - 13:33

Сдаётся мне, что это тролль.
  • 0

#140 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2015 - 14:31

почему таковые проекты либо не создаются, либо умирают во младенчестве?

потому как не жизнеспособны, нет?


  • 0

#141 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2015 - 00:54

Если бы мне инициатор темы предложил   вступить в этот процесс на его стороне, я бы отказался, даже если бы мой гонорар по этому делу составлял бы 100 000 фунтов в час, потому что этой суммы явно не хватит на лечение моей нервной системы после окончания процесса.


  • 2

#142 KUB

KUB
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2015 - 01:18

А теперь задумайтесь, господа: почему даже у первокуров, зарегавшихся где-нидь на фриланс.ру, получается

Тут еще вопрос, а не сами ли первокурсники пишут о себе отзывы об удовлетворенных клиентах? Я редко вообще доверяю отзывам в интернете. Доверю больше знакомому, потому что его знаю, а кто пишет в интернете, я не знаю.

 

Может, как говорится, все же дело не в паспорте, а в морде?

Я бы сказал в имени, которое позволяет без интернета путем "сарафанного радио" , привлекать клиентов, с которыми работаешь не первый год.


  • 0

#143 Li_Cooper

Li_Cooper
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 69 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2015 - 02:37

А по юристам - "попытки лажевые". По риэлторам, кстати, тоже. Почему бы это? Может, они сами не особенно-то и заинтересованы?

Единственная ваша здравая мысль во всей теме.


  • 0

#144 diklaw

diklaw
  • Старожил
  • 1917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2015 - 00:39

Если бы мне инициатор темы предложил вступить в этот процесс на его стороне, я бы отказался, даже если бы мой гонорар по этому делу составлял бы 100 000 фунтов в час, потому что этой суммы явно не хватит на лечение моей нервной системы после окончания процесса.

К сожалению, иногда такой характер доверителя обнаруживается и тогда, когда уже берешься за дело. Причем совсем не за 100 000 фунтов в час!


  • 0

#145 KUB

KUB
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2015 - 00:51

conquest сказал(а) 04 Июл 2015 - 21:54: Если бы мне инициатор темы предложил вступить в этот процесс на его стороне, я бы отказался, даже если бы мой гонорар по этому делу составлял бы 100 000 фунтов в час, потому что этой суммы явно не хватит на лечение моей нервной системы после окончания процесса. К сожалению, иногда такой характер доверителя обнаруживается и тогда, когда уже берешься за дело. Причем совсем не за 100 000 фунтов в час!

Отсюда появляется идея вести базу данных на доверителей, а не только на юристов, но эту идею также тяжело реализовать. 


  • 0

#146 Таежник

Таежник
  • ЮрКлубовец
  • 117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2015 - 06:07

Да не особо тяжело в городе с населением до 100 тыс. человек :blum3:

Надо только смотреть постоянно сайт районного суда и участки мировых судей на предмет выявления неадекватов.

Пока с ним говоришь - раз и по поиску пробил...

Мне пока попадалось только двое: один - с тараканом/мышью/пауком/и т.п. в супе/каше/гарнире/мясе и т.п. и целью уничтожить недобросовестных общепитчиков, но "Вам оплата только 50% от присужденного штрафа". Я ему - я не общество по ЗПП, а он - ну и что???

Вторая - "никаких денег не пожалею, только отберите участок у гр. А". СКОЛЬКО РАЗ гсуды различных инстанций говорили ей, что аренда участка проведена по закону, но видимо мало.


  • 0

#147 Wiedzmin

Wiedzmin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2015 - 22:45

А теперь задумайтесь, господа: почему даже у первокуров, зарегавшихся где-нидь на фриланс.ру, получается

Тут еще вопрос, а не сами ли первокурсники пишут о себе отзывы об удовлетворенных клиентах?

Не сами. Ибо отзыв может оставить лишь тот, кто участвовал в сделке. В этом, собственно, преимущество наличия посредника, и прозрачности. Есть деньги, которые переводятся на посредника в момент заключения виртуального договора (т.е. гарантии для обоих сторон). Есть сделка, с которой процент получает посредник. Есть клиент и исполнитель. Отзывы пишут только они, по факту окончания сделки / выполнения (или невыполнения) работы. Чтобы слепить себе отзывов, нужно наделать фиктивных сделок, и с каждой отстегнуть платформе-посреднику: дороговато выходит; а если ты при этом кидала, то один негативный отзыв перевесит десять фальшивых позитивных, так что смысла в последних нет. Система работает много лет, на базе как наших, так и зарубежных сайтов, и сбоев не дает.
 

Я редко вообще доверяю отзывам в интернете. Доверю больше знакомому, потому что его знаю, а кто пишет в интернете, я не знаю.
 

Может, как говорится, все же дело не в паспорте, а в морде?

Я бы сказал в имени, которое позволяет без интернета путем "сарафанного радио" , привлекать клиентов, с которыми работаешь не первый год.

Классическая "ошибка выжившего" (для клиентов). Даже если у юриста половина проигранных дел - они ни на что особо не повлияют, а вот те клиенты, которым повезло, приведут новых клиентов (возможно). Вот и причина, по которым не хочется огласки: как я и предположил, страшно, что всей общественности станет доступна не только история побед, но и история поражений.

Вопрос лишь в том, как скоро до большинства дойдет, что "сарафанное радио" не дает объективности - и, соответственно, как скоро халява закончится.
  • 0

#148 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2015 - 13:29

Wiedzmin, интересно, а вы сами то понимаете, что гоните... причем по полной?
Система которая годится для интернет-аукционов и интернет- магазинов не работает, кода речь об отношениях юрист-доверитель
  • 0

#149 KUB

KUB
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2015 - 01:26

заключения виртуального договора

 

переводятся на посредника

Это два обстоятельства уже говорят о сомнительности мероприятия. Какой-то непонятный посредник и какой-то виртуальный договор. У меня доверители не всегда хотят афишировать свои проблемы, а вы говорите о том, что они в нете передали свою информацию неизвестно кому. Потом еще свои деньги перечислили неизвестно куда, чтобы потом бегать по виртуальным судам в надежде вернуть реальные деньги по уплаченному виртуальному договору.

всей общественности станет доступна не только история побед, но и история поражений.

Не всем доверителям хочется рассказывать о своих делах каким-то левым людям и делать это достоянием общественности. Тем более если дело выигрышное.

Даже если у юриста половина проигранных дел - они ни на что особо не повлияют

Почему не повлияет? Если доверителей не устраивает работа юриста, то от его услуг откажутся и не будут рекомендовать или будут отговаривать от сотрудничества с ним своих знакомых. Кстати, риелторы - это тоже посредники по сути. Однако им не все доверяют.


Сообщение отредактировал KUB: 12 July 2015 - 01:49

  • 0

#150 Тупая блондинка

Тупая блондинка
  • Старожил
  • 1231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2015 - 15:24

Как я понимаю Wiedzmin!

Меня достали строители. Раньше я была мягкой и пушистой и полностью доверяла им, не заставляла исправлять плохо сделанную работу. Сейчас  ремонт в квартире - полностью контролирую их работу. Они сопротивляются, делают по своему,   жалуюсь директору, который их ко мне направил, он приезжает, заставляет переделывать.  Меня это ремонтники  уже ненавидят.    

Тем, кто не сталкивался, не понять.    


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных