Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

138 УК


Сообщений в теме: 253

#151 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2718 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2012 - 14:12

А как же незыбленное правило " вновь вступивший уголовный закон не должен ухудшить положение лица привлекающегося к уг.ответственности."? Так делать низзя.
  • 0

#152 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2012 - 14:17

Так делать низзя.


Dachnik,
а если низзя чуть чуть :laugh:
  • 0

#153 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2012 - 14:41

Хорошо, а как же обвинение по ч. 3 ст. 138, которая исключена?

Я уже постил, что, наприимер, 1.01.1997 года исключили целый кодекс:wink:
  • 0

#154 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2012 - 15:04

Я уже постил, что, наприимер, 1.01.1997 года исключили целый кодекс

и то верно...
глянем, что выразят на ходатайство Пастика
  • 0

#155 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2012 - 18:27

130 пцентов что глубокоуважаемого в новосибе и за его пределами Пастика пошлют куда подальше. Вменят по старой редакции. В лучшем случае возьмут тайм аут до получения руководящих указаний с верху.
  • 0

#156 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2012 - 19:49

Вменят по старой редакции.


Это по какой? По несуществующей? :)
Ведь в том-то и вопрос, что это не новая редакция :umnik: а совсем другая статья.

Я уже постил, что, наприимер, 1.01.1997 года исключили целый кодекс


Аналогия не совсем точная, поскольку этот вопрос регулировался ст.3 Вводного закона к УК РФ.


Сегодня ходил всех доканывал этим вопросом :), с теоретическими выкладками все согласны.

P.S. Пока не заявлял ходатайство, отложились на недельку по другим причинам.
  • 0

#157 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2012 - 14:52

Аналогия не совсем точная, поскольку этот вопрос регулировался ст.3 Вводного закона к УК РФ.

По нашему вопросу там ничего нет
  • 0

#158 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2012 - 15:09

По нашему вопросу там ничего нет


Освежил в памяти - похоже, Вы правы.

И все-таки мне неясно, что должен суд написать в приговоре. Признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст. 138 УК РФ в редакции такой-то (и указать редакцию, действовавшую до декабря 2011)?
  • 0

#159 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2012 - 15:25

Надо ввести уголовную ответственность за нарушение правил законодательной техники депутатами и сделать соответствующее изъятие из их статуса.
  • 2

#160 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2012 - 18:11

И все-таки мне неясно, что должен суд написать в приговоре. Признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст. 138 УК РФ в редакции такой-то (и указать редакцию, действовавшую до декабря 2011)?

Да.
  • 0

#161 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2012 - 19:38

И все-таки мне неясно, что должен суд написать в приговоре. Признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст. 138 УК РФ в редакции такой-то (и указать редакцию, действовавшую до декабря 2011)?

Да.


Полностью бы согласился, если бы в декабре была введена в действие новая РЕДАКЦИЯ, но формально-то нет никакой новой редакции - есть декриминализация одного состава и введение другого.
  • 0

#162 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2012 - 20:06

Полностью бы согласился, если бы в декабре была введена в действие новая РЕДАКЦИЯ, но формально-то нет никакой новой редакции - есть декриминализация одного состава и введение другого.

Введена новая редакция того же закона- УК РФ.
  • 0

#163 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2718 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2012 - 21:52

Тогда я не поинмаю наших законодателей. :ranting2: Зачем "цифирки" писать новые. Я в плане нумерации статей. Ну и пусть изменят до неузнаваемости ст.138. Ст.145.1 совсем недавно видоизменили практически полностью.
  • 0

#164 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2012 - 20:17

Полностью бы согласился, если бы в декабре была введена в действие новая РЕДАКЦИЯ, но формально-то нет никакой новой редакции - есть декриминализация одного состава и введение другого.

Введена новая редакция того же закона- УК РФ.


То есть бы полагаете возможным считать статью 138.1 новой редакцией ч.3 ст. 138? Юридическая техника отдыхает...
  • 0

#165 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2012 - 11:17

То есть бы полагаете возможным считать статью 138.1 новой редакцией ч.3 ст. 138? Юридическая техника отдыхает...

Гы, Валуев с прочими бландинками еще и не то придумают..
  • 0

#166 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2012 - 13:49

Заявил сегодня ходатайство. Прокурор попросил неделю на раздумья :)
  • 0

#167 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2012 - 12:05

Прокурор попросил неделю на раздумья

а чиво так долго?
  • 0

#168 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2012 - 19:11

Прокурор попросил неделю на раздумья

а чиво так долго?


а он сослался на приказ Генпрокуратуры о том, что позицию по прекращению УД обвинитель должен согласовывать с прокурором, утверждавшим ОЗ :) Дескать, ему нужно время, чтобы попасть на прием к прокурору :)
  • 0

#169 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2012 - 22:16

уголовное дело должно быть прекращено по п.2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ? Где я неправ?

Прав отчасти.
Пациента должны судить по 138.1, но наказание не более того, что предусматривалось 138-3.
Насчет прекращения дела за истечением срока - вопрос ВЕСЬМА спорный. Но основания для Вашей точки зрения имеются.
Сама недавно сталкивалась с подобным, кинула в личку информацию.
  • 0

#170 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2012 - 19:42

Пациента должны судить по 138.1, но наказание не более того, что предусматривалось 138-3.


Основание? Это как так получается - судим по одной статье, а наказание берем из другой? :confused:
  • 0

#171 emanuel6

emanuel6
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2012 - 03:15

Добрый день. Прошу прощения за повторение, но, пока искала что-то по совему вопросу - решила создать отдельную тему. Потом увидела это обсуждение, решила написать сюда. Столкнулась с очень интересной ситуацией: клиент был привлечен в 2005 году за совершение преступления. предусмотренное ст. 160 УК РФ, ч.4. В 2007 году был объявлен в розыск. В 2011 году с розыска был снят, следствие было возобновлено, ст.160 переквалифицировали на ч.1 ст. 201 УК РФ. Получилась следующая ситуация. Когда преступление совершалось - действовал УК в старой редакции, максимальный срок по ч.1 ст.201 - был три года. Но тогда это было преступлением средней тяжести, и срок привлечения к уголовной отвественности - был, по-моему, 6 лет. Новая редакция подняла планку максимального срока до 4 лет, что, несомненно, бы ухудшило положение обвиняемого, поэтому максимальные сроки наказания должны исчисляться по старой редакции, если я правильно понимаю. При этом получается, что преступление это становится преступлением небольшой тяжести (по новой редакции, что несомненно, улучшает положение моего клиента), так как за него предусмотренно не более трех лет лишения свободы. И срок привлечения у уголовной отвественности - 2 года...а они истекли еще до объявления клиента в розыск..И, как я понимаю, его нельзя привлечь к отвественности по этой статье..Скажите, кто-нибудь уже сталкивался с подобной ситуацией? И имеет ли значение, что изначально его привлекли по другой статье, а 201-ую вменили только в конце 2011 года..У кого какие мысли? Заранее спасибо.
  • 0

#172 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2012 - 12:22

2 emanuel6,
Вы все правильно понимаете. А по 201 УК заявление организации было?
  • 0

#173 emanuel6

emanuel6
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2012 - 14:10

2 emanuel6,
Вы все правильно понимаете. А по 201 УК заявление организации было?

да, заявление было еще в 2004 году, но не по 201, привлекли группу лиц по 160, но уже в судебном заседании переквалифицировали на 201. Когда над остальными был суд, клиент был в розыске. Сейчас уже по остальным есть приговоры, они все по 201, в них клиент фигурирует как лицо, в отношении которого дело выделено в отдельное производство и приостановлено за розыском. В общем, притянуть, как я понимаю, его снова по 160 не представляется возможным, так как сейчас следствие уже закончено, и дело с обвинительным по 201 направлено прокурору и в суд, но по 201 можно писать ходатайство о прекращении в силу того, что срок истек, так?
  • 0

#174 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2012 - 14:31

Посчитайте еще раз, с учетом приостановления за розыском
  • 0

#175 emanuel6

emanuel6
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2012 - 14:36

Ну вот я же говорю: возбудили дело в 2004, в розыск объявили в 2007, сняли с розыска конце 2011. До розыска прошло три года уже. После розыска уже полгода. Если верить новому кодексу и календарю - 2 года прошло..
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных