Сообщений в теме: 246

[I_T]

Tony V

потому что у экономиста задача - эффективность, а у юриста - надёжность, стабильность. Экономист по натуре рисковый парень, а юрист - зануда.
Во-вторых, понятийный аппарат разный и задача стоит - интегрировать один (правовой) в другой (экономический). Поэтому выпускники юрфака, вылетая из гнезда, начинают познавать принципы предпринимательства, а экономисты - ограничения, накладываемые госвластью.
Мне так видится.

вот так вот...ничего себе...какой Вы мудрый .........))))

[advice]

Yngwarr

для экономистов налоговое право вещь ненужная

на днях приходили еще одни "студенты" - типа учимся по направлению государственое и муниципальное управление, а тут - конституционное право - помогите задачки решить... своего решения нет... опять предлагали денег - отказалсО не взирая на кризис... А мораль такова - что тоже пели мне: мы типа ж не юристы... них нам конституция (!!! так и сказали кстати - может хотя это просто сокрашенное именвание предмета - конституционного права ) - мы ж говрят - просо управленцы будем... Мои попытки пояснить что невозможно государственное и муниципальное управление без знания основ государственног остроя, прописанного в основном законе - поняты не были


Tony V

юрист - зануда

+1

Поэтому выпускники юрфака, вылетая из гнезда, начинают познавать принципы предпринимательства, а экономисты - ограничения, накладываемые госвластью

абсолютно верное замечание

[Smertch]

Tony V

даже усечённая версия налогового права, преподанная в стиле подходящем юристам, экономистам непонятна

налоговое право как раз юристам-то и непонятно, оно неюридично, это бухгалтерский предмет

[Serrj]

Smertch

налоговое право как раз юристам-то и непонятно, оно неюридично, это бухгалтерский предмет

Ну нельзя же всё налоговое право свести к 25-й главе НК

Хотя иногда возникает ощущение, что вторую часть НК писали путем выражения словами 17-этажной математической формулы.

[Tony V]

I_T
шутите-шутите
Smertch

налоговое право как раз юристам-то и непонятно, оно неюридично, это бухгалтерский предмет

т.е. это предложение студентам учить преподавателя? не, пан, тут Вам меня не переубедить

[Yngwarr]

Smertch

налоговое право как раз юристам-то и непонятно, оно неюридично, это бухгалтерский предмет

Я бы уточнил: экономисты вешаются от изучения Первой части НК, а юристы - от изучения Второй части НК.

[Tony V]

SDF

А вот для его "приземленния" и существуют экономист с юристом, дабы помочь оценить соотношение прибыль-риск.

ну, так всеж хотят быть управленцами, сэр я серьёзно

Масса людей имеет по два верхних

но второе-то, некоторые, получают осознанно

[Smertch]

Yngwarr

Я бы уточнил: экономисты вешаются от изучения Первой части НК, а юристы - от изучения Второй части НК.

уточнение принимается

[бармаглот]

Smertch

налоговое право как раз юристам-то и непонятно, оно неюридично, это бухгалтерский предмет

Вот-вот, меня всегда подташнивает, когда я в налоговое лезу... Видимо, в универе не привили. С другой стороны, юристам слишком многое нужно помнить по налоговым последствиям юр.фактов... В корпоративке особенно. Поэтому я бы с предпринимательским правом налоговое изучал (и преподавал бы). Ну если не вместе, то рядом... И задачек, задачек побольше... Опредмечивают они, всё-таки...

[Tony V]

налоги - законная форма изъятия собственности, пототму налоговое право не может быть неюридичным

[I_T]

Tony V

I_T
шутите-шутите

я в самом хорошем смысле, без всяких шуток ))))
Yngwarr

Я бы уточнил: экономисты вешаются от изучения Первой части НК, а юристы - от изучения Второй части НК

+1
бармаглот

я бы с предпринимательским правом налоговое изучал (и преподавал бы).

я налоговое (отдельные, многие статьи) на семинарах всегда и уже давно обязательно даю вместе с трудовым.
налоговое необходимо когда разграничиваем трудовые отношения (договоры) от гражданско-правовых (практики АСов, например, по признакам отношений / договоров для их разграничения, сейчас пока намного больше, чем практики СОЮ;
когда изучаем все, что касается оплаты труда (стимулирующих выплат -особенно);
когда изучаем ЛНА и КД (структуру и содержание - здесь мы говорим о том, как важно закрепить отдельные вещи в КД или ЛНА, чтобы потом расходы на них были признаны обоснованными);
даже когда изучаем особенности направления работников в командировки;
место работы (структурные подразделения вне места нахождения работодателя) ну и т.д.
вообще считаю, что без трудовое без налогового, административки, общей части гражданского права и (в первую очередь)))) - гражданского процесса - приводит к тому, что студенты получаются неподготовленными ))))

Сообщение отредактировал I_T: 22 December 2008 - 12:31

[advice]

а у вас - каникулы?

[Jason Voorhees]

advice
мну завтра идет на экзамен... по правовым основам банкротства... надо сделать билеты по недавним измененим... пущай студенты от обиды свои шпоры съедят)))))

[Gemüt]

Jason Voorhees

пущай студенты от обиды свои шпоры съедят)))))

Гарнитура нончи рулит - шпоры уже прошлый век совсем))) Так что, полагаю, студенты будут "знать" изменения минимум не хуже Вас)))

[Yngwarr]

Так что, полагаю, студенты будут "знать" изменения минимум не хуже Вас

Ой не факт!!! У меня осенью 2008-го студенты умудрялись рассказывать про аудиторскую деятельность на основе Временных правил 1993-го.
А через полтора часа у меня экзамен, я уже морально готовлюсь такого наслушаться...

Кстати. Иду мимо аудитории, где студенты сдают экономтеорию. Вокруг аудитории сочувствующие, поддерживающие и пр. И слышу, как одна девица говорит другой: "У Надьки такой-то вопрос. Как же я ей математическую формулу SMS-кой сброшу?"

[Serrj]

Jason Voorhees

по правовым основам банкротства... надо сделать билеты по недавним измененим... пущай студенты от обиды свои шпоры съедят)))))

Как-то жестоко спрашивать то, что не преподавалось (тем более, в таком объеме). Или Вы анонсировали на занятиях законопроект?

[Lesiki]

Yngwarr
вот поэтому у меня на экзамене сумки с телефонами при входе в аудиторию на отдельный стол складываюцца

Добавлено немного позже:
Serrj
чаво енто... они ж лоеры... пущай учатся мониторить нормативку
у нас тоже такое зверство устраивали... к НГ дума законов нашлепает, а нам о них на консультации сообщают - вот то то и то то изменилось... а экзамен завтра - и готовьтесь как хотите

[Gemüt]

Lesiki

вот поэтому у меня на экзамене сумки с телефонами при входе в аудиторию на отдельный стол складываюцца

Берем два телефона - один в сумку (преподу показать), другой - в незаметное место. Не замечали, что студенты на экзамене покашливают, постукивают, хмыкают? Про отдельный наушник в ухе цвета кожи слышали, конечно)))

У меня осенью 2008-го студенты умудрялись рассказывать про аудиторскую деятельность на основе Временных правил 1993-го.

Так смотря кто диктует. Вовсе не обязательно, что бездарь. Чел может сдать сам на пять и помочь другу/подруге. Иногда и без книжек/законов. Так что, шерстите уши, господа преподаватели. И не давайте списков вопросов. И объединяйте вопросы так, чтобы нельзя было исходя из оглавления кодекса/закона/учебника их определить. Сравнения какие-нить.

[Lesiki]

Gemut

Берем два телефона - один в сумку (преподу показать), другой - в незаметное место. Не замечали, что студенты на экзамене

я все замечаю... студентов на экзамен заходит по 6 человек - все как на ладони)
это только студенты думаю, что преподаватели ничего не замечают

а пересдача у меня еще хлеще - просто беседа - без подготовки - сели и отвечаем (а иногда и экзамены у заочников такие)

[Gemüt]

Lesiki

это только студенты думаю, что преподаватели ничего не замечают

Студенты эмпирически))) установлили, что у препода не шесть глаз. К тому же, кроме покашливаний ит.п. у студента никаких внешних признаков того, что ему читают. Ну разве при ответах вопросы повторяют, если "на том конце" плохо услышали Ваш голос.

я все замечаю... студентов на экзамен заходит по 6 человек - все как на ладони)

У нас все преподы также говорили))) Ничо, в соседней группе сами сдавали около 6 человек. Никто на моей памяти не "спалился". Подруга вообще сама ничего не сдала за 5 лет. Если б точнее билеты были на госах, она бы и ГП на 5 сдала.

[Lesiki]

Gemut
ну кто ж вас на госах то палить уже будет))))))))
на госах внегласное правило - лишь бы сдали уж

[Actuarius]

у меня в воскресенье и во вотрник экзамены по МЧП)))) вешаюцца)))))))

[Gemüt]

Lesiki
До госов тоже "сдавали" успешно. Причем, как я знаю, сейчас процентов 70 студентов так сдают. Если не больше. Особенно "законодательные" дисциплины.

[Lesiki]

Actuarius


Gemut

Причем, как я знаю, сейчас процентов 70 студентов так сдают

не верю (с)
ибо преподы не глупей студиосов, как бы вам этого не хотелось

[Serrj]

Lesiki

преподы не глупей студиосов, как бы вам этого не хотелось

Это не вопрос ума/глупости преподов. Это вопрос их принципиальности. Судя по тому, что я наблюдал в вузе, преподы делали вид, что преподают, студенты делали вид, что учатся. Студенты делали вид, что сдают экзамены, преподы делали вид, что их принимают