Сообщений в теме: 2369

[жизнь]

жизнь, какой-то весьма сомнительный ресурс. Да и стиль, и качество изложения информации прям веют желтизной.

Не желтизной... любая информация дает веру в будущее...

Не стоит путать надежду и иллюзии, которые могут развиться от информации из подобных источников. Читайте лучше "Гарант" и "Консультант".

На сайте Гарант информационно правовой портал на 5 января. Федеральный закон от 31 декабря 2014 года номер 489 ФЗ о внесении изменений в отдельные законодательные акты. А этой информации можно верить?
Скажите пожалуйста,какие КДН будут рассматривать дела на уровне области или городские? Какие дакументы нужно предоставить на рассмотрение в КДН?

[Людмила Андреевна]

Статья 6

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2015 года.

Президент Российской Федерации В. Путин

Москва, Кремль

31 декабря 2014 года

№ 489-ФЗ

Обзор документа

Поправки касаются применения ограничений на занятие педагогической и иной деятельностью с участием несовершеннолетних.

Комиссия по делам несовершеннолетних и защите их прав уполномочена принять решение о допуске (не допуске) к такой деятельности лиц, имевших судимость за совершение преступлений небольшой и средней тяжести против жизни и здоровья, свободы, чести и достоинства личности (кроме незаконной госпитализации в медорганизацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, и клеветы), семьи и несовершеннолетних, здоровья населения и общественной нравственности, основ конституционного строя и безопасности государства, а также против общественной безопасности; лиц, уголовное преследование в отношении которых по обвинению в совершении этих преступлений прекращено по нереабилитирующим основаниям (кроме лишенных права заниматься соответствующим видом деятельности по решению суда).

При этом учитываются вид и степень тяжести преступления, срок, прошедший с момента его совершения, форма вины, дальнейшее поведение лица и др.

Такое же решение необходимо, если лицо желает заняться трудовой деятельностью в сфере образования, воспитания и развития несовершеннолетних, а также зарегистрироваться в качестве ИП при реализации определенных функций в данной сфере.

Закреплены особенности отстранения от работы педагогических работников.

Введен ряд новых положений в закон, регулирующий образовательную деятельность в Крыму и Севастополе. Например, последипломное образование по программам клинической ординатуры и интернатуры, реализуемым в Республике и городе до дня принятия, приравнено к высшему - подготовке кадров высшей квалификации по программам ординатуры. Установлены особенности поступления в вузы в 2015 г.

Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2015 г.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru.../#ixzz3OP4gVaKc

[Crasher]

Скажите пожалуйста,какие КДН будут рассматривать дела на уровне области или городские? Какие дакументы нужно предоставить на рассмотрение в КДН?

 

Пока не ясно. После праздников, т.е. с завтрашнего дня можно беспокоить по-поводу порядка и документов... Но думаю, что некоторые комиссии могут еще и не знать, что они этим уже занимаются. Комиссии - "...созданной высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации..."

Сообщение отредактировал Crasher: 11 January 2015 - 23:00

[Павел Екб]

здесь не митинг- не надо лозунгов

конкретика будет? я как-то все более приземленно

 

это последнее китайское. 

и?

[Enot08]

Закона подписан, всё должно начать функционировать числа с 12, наверное, но так ли это на практике? Не могу нигде найти информацию: как и когда комиссия намерена начать свою работу по вопросу восстановления желающих в правах.

[жизнь]

Скажите, какие комиссии будут рассматривать и когда. Ни в области, ни в городе ни кто ни чего не знает. Куда же всетаки обращаться?
Областные ждут указаний от российской трехсторонней комиссии по регулированию социально трудовых отношений. Сколько еще ждать...

[Crasher]

Скажите, какие комиссии будут рассматривать и когда. Ни в области, ни в городе ни кто ни чего не знает. Куда же всетаки обращаться?

 

у меня тоже никто ничего не знает... закон вышел, а не работает еще. Так бы с тем, по которому нас попросили на выход. Если читать документ дословно, то должны рассматривать областные комиссии

 

 

Областные ждут указаний от российской трехсторонней комиссии по регулированию социально трудовых отношений. Сколько еще ждать...

 

история об этом умалчивает. Хотя бы перечень документов озвучили.

[Enot08]

Началась вторая рабочая неделя нового года, а новостей а необходимых документах до сих пор нет. Интересно, хоть какие-то телодвижения уже происходят по нашему вопросу? Или вопросы с судимыми в сфере образования не так важны для комиссии?
Закон принят - пора бы ему начать работать на радость людям))

[Crasher]

Сегодня опять звонил в субъектовую КДН. Ситуацияя, в общем и целом, без изменений. Пока, как только будет перечень документов, рассматривать будут КДН на уровне области. Но по имеющейся информации ведутся активные консультации с прокуратурой о возможности передачи данных функций на муниципальный уровень. Пока заявления не принимаются, т.к. без соответсвующего перечня документов решения комиссии могут быть обжалованы той же прокуратурой как необоснованные.

 

И в качестве соломинки: тон общения был вполне доброжелателен. Обращений, как я понял, было уже тоже довольно много.

 

Отдельный вопрос к  звезда1812, подскажите пожалуйста, а как же все-таки теперь ситуация у восстановленных, в том числе участников приснопамятного заседания КС? Их, получается, опять работодатель должен отстранить от работы?

[звезда1812]

Отдельный вопрос к  звезда1812, подскажите пожалуйста, а как же все-таки теперь ситуация у восстановленных, в том числе участников приснопамятного заседания КС? Их, получается, опять работодатель должен отстранить от работы?

Нет. С ними ситуация более ясна. Постановление КС так и  продолжает действовать. Именно во исполнение данного постановления был принят новый закон, ряд  положений которого почти воспроизводят текст постановления.

В отношении восстановленных суд с учетом данного постановления уже принял решение что они не представляют потенциальной угрозы для детей и могут работать.  Трогать их больше не будут. Там уже администрации и работодатели убедились, что их тронуть. получится себе дороже.

Средняя стоимость выплаченных средств восстановленным составила примерно 1 миллион рублей каждому. Постановление, кстати, коснулось не единиц, а многих.

У многих получилось восстановиться сразу после выхода постановления. Я знаю такие факты, когда работодатели сами, без суда приняли такое решение.

Ряд граждан подали жалобы в КС. но не успели к общему разбирательству. Обратите внимание, что КС вынес около сотни определений по таким людям. Большинство были восстановлены. Это люди из Липецкой области, Республики Коми, Красноярский край и т.д.

Сообщение отредактировал звезда1812: 22 January 2015 - 21:07

[ssapegin]

Постановление КС так и  продолжает действовать. Именно во исполнение данного постановления был принят новый закон, ряд  положений которого почти воспроизводят текст постановления.

А как быть со словами "впредь до принятия..."? Если допустить, что постановление КС действует, то и работодатель (а не комиссии) могут допускать?

[123Лилия10]

А я разговаривала со своим директором в начале учебного года и она сказала, ЧТО ПРОКУРАТУРА ЕЩЁ БОЛЬШЕ УЖЕСТОЧИЛА ТРЕБОВАНИЯ ПО УВОЛЬНЕНИЮ СУДИМЫХ, Сегодня была в КДН. Они уже знают, что должны будут выносить решения, но сам механизм и какие нужны будут для этого документы не знают. 

[Данилец]

Сегодня узнал, что даже у путейцев, которые ремонтируют железную дорогу, при поступлении на работу требуют справку о судимости. Это, что всеобщий психоз у руководителей  организаций наступил или теперь во всех организациях будут запрашивать эту злосчастную справку? И где судимым работать интересно? Может их сразу под расстрел или  помирать голодной смертью.

[звезда1812]

Это, что всеобщий психоз у руководителей  организаций наступил или теперь во всех организациях будут запрашивать эту злосчастную справку?

Это не всеобщий психоз. Это социальное мичуринство. Так называемая селекция, когда людей отбраковывают по какому-то признаку. Фашисты это делали по различным признакам (в т.ч. и по признакам судимости), указывая это в расовых законах.

У нас, как видите, тоже это продолжается.

[123Лилия10]

Даже удивительно тогда, что при трудоустройстве в Москве в кафе у меня справку о судимости не попросили. А вдруг я опасна для посетителей .

[Павел Екб]

судимость судимости рознь, это даже в законе прописано, хотя отдельных видах деятельности неважно какая...

 

то не всеобщий психоз. Это социальное мичуринство. Так называемая селекция, когда людей отбраковывают по какому-то признаку. Фашисты это делали по различным признакам (в т.ч. и по признакам судимости), указывая это в расовых законах. У нас, как видите, тоже это продолжается.

вам не надоело чушь писать? если человек, работая в коммерческой организации, получил судимость за кражу, присвоение, растрату, то кто из потенциальных работодателей захочет допускать такого  человека к ТМЦ? По-вашему человека, который в прошлом занимался бандитизмом, вымогательством, грабежами и разбоями, а нынче отсидел и судимость снята, можно допускать служить в правоохранке? Или судимого за изнасилование малолетних спокойно допускать воспитателем в детский сад?

[звезда1812]

о-вашему человека, который в прошлом занимался бандитизмом, вымогательством, грабежами и разбоями, а нынче отсидел и судимость снята, можно допускать служить в правоохранке?

насчет "правоохранки". Поправки в законы «О полиции» и «О службе в органах внутренних дел», изменяющие требования к кандидатам на службу в МВД, прошли одобрения в комитете Госдумы РФ по безопасности и противодействию коррупции. 

Проектом законодательного акта вносятся поправки, согласно которым кандидаты для поступления на службу в органы внутренних дел, а также действующие сотрудники МВД могут служить при наличии в отношении них уголовных дел частного обвинения, прекращенных по примирению сторон, либо преступлений, которые спустя время были декриминализированы.

Теперь насчет прочей "чуши".

Если человек, работая в коммерческой организации был осужден за хищение, то при наличии даже действующей судимости не допустить его к работе в магазине, складе и т.п. не может ни одна зараза, поскольку доступ к сведениям о судимости не имеет ни одно падло из службы безопасности.

Ограничен осужденный в этом праве человек может быть лишь по приговору суда.

Есть законы, которые ограничивают право граждан на работу в определенной сфере (статья 331 ТК, к примеру).

Вот сегодня мне пришло письмо. Был осужден в 1983 году в УК Украинской СССР. Статьи такой больше нет. Преступник, да? Или опять чушь пишу?

[ssapegin]

И все-таки, как быть, если новый закон вступил в силу, но "не заработал"? Чем должны руководствоваться стороны? То, что постановление КС никто не отменял, это понятно...

[звезда1812]

если новый закон вступил в силу, но "не заработал"? Чем должны руководствоваться стороны?

Законом и руководствоваться. Закон действующий. Никакое постановление Правительства РФ, никакое соглашение трехстороннее не заменит действующий закон.

Если КДН отказывается рассматривать соответствующие категории дел, то согласно тому же закону отказ подлежит обжалованию в суде.

[ssapegin]

Подать в суд на КДН, куда потом обращаться за возможным разрешением? По закону, понятно, будет правильно. Но вряд ли дальновидно У меня через месяц оканчивается срок трудового договора, и нужно проходить очередные выборы. Что делать, ума не приложу.

[звезда1812]

У меня через месяц оканчивается срок трудового договора, и нужно проходить очередные выборы. Что делать, ума не приложу.

В этом случае вопрос о продлении срока трудового договора в компетенции работодателя, который должен руководствоваться законом и  Постановлением КС.

[Павел Екб]

Если человек, работая в коммерческой организации был осужден за хищение, то при наличии даже действующей судимости не допустить его к работе в магазине, складе и т.п. не может ни одна зараза

может и делает

 

поскольку доступ к сведениям о судимости не имеет ни одно падло из службы безопасности.

имеет

ваши теории они хороши, но большинство простых граждан на земле, а не в облаках...

попробуйте решить казус: вы устраиваетесь на работу, знаете, что у вас судимость, скрываете ее, через некоторое время вам отказывают, ваши действия?

[ssapegin]

В этом случае вопрос о продлении срока трудового договора в компетенции работодателя, который должен руководствоваться законом и  Постановлением КС.

Получается, что работодатель должен будет (при наличии у него желания и воли), нарушать действующий (не в полную силу  закон? Интересно, а с учителями школ, которые, как известно, работают не по срочному договору, как будут поступать? Это я про тех, которые восстановились или вернулись в школы не по решению суда, а после Постановления КС в 2013 г.?

[звезда1812]

может и делает

Делает, но только незаконно.

 

попробуйте решить казус: вы устраиваетесь на работу, знаете, что у вас судимость, скрываете ее, через некоторое время вам отказывают, ваши действия?

Примерно вот такие:

                                                Дело № 33 – 6442/2013

 

 

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ КОМИ

УСТАНОВИЛА:

 

И. ......был принят на работу в должности ...... муниципального бюджетного учреждения дополнительного образования детей ..". Приказом от .... трудовой договор с ним был расторгнут .... Поводом к увольнению послужило .....представление прокурора г..... в котором указывалось, что И., будучи несовершеннолетним, был осужден ....... к трем годам и шести месяцам лишения свободы  условно с испытательным сроком один год шесть месяцев за совершение преступлений, предусмотренных частью третьей статьи 30, пунктом «а»  части второй статьи 159 и подпунктами «а», «б» части второй статьи  163 УК Российской Федерации покушение на  мошенничество, совершенное группой лиц; вымогательство, совершенное неоднократно группой лиц).    

Решением от ..............городской суд .....удовлетворил  иск И. в части признания  незаконным приказа о расторжении трудового  договора, восстановления на работе и взыскания среднего заработка за время вынужденного прогула, .........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................

Учитывая изложенное,  оснований для удовлетворения апелляционного представления прокурора судебная коллегия нс усматривает.

Руководствуясь ст.328 ГПК РФ, судебная коллегия

 

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение ....... городского суда .......оставить без изменения, апелляционное представление прокурора .....- без удовлетворения

 

 

Как видите, мои теории (правда, они не мои. Я еще тогда не родился) действительно хороши

 

 

Работодатель ничего не должен нарушать. Статья 331 в редакции постановления КС РФ, равно как и в новой редакции адресована правоприменителю, которым в данном случае является в том числе и работодатель.

С учителями работающими наоборот, никак не должны поступать, поскольку требование о предоставлении справки действительно лишь при заключении трудового договора.

Поскольку порядок рассмотрения дел в КДН не определен, отношения с ними, оформленные до принятия закона, учитывая их длительный характер продолжают действовать

Сообщение отредактировал звезда1812: 25 January 2015 - 18:08

[ssapegin]

звезда1812 сказал(а) 25 Янв 2015 - 19:16:   Работодатель ничего не должен нарушать. Статья 331 в редакции постановления КС РФ, равно как и в новой редакции адресована правоприменителю, которым в данном случае является в том числе и работодатель. С учителями работающими наоборот, никак не должны поступать, поскольку требование о предоставлении справки действительно лишь при заключении трудового договора. Поскольку порядок рассмотрения дел в КДН не определен, отношения с ними, оформленные до принятия закона, учитывая их длительный характер продолжают действовать

Спасибо, звезда 1812! Все-же, ставя себя на место работодателя, я не вижу, как он может оформить со мной трудовые отношения без решения КДН, ведь законом определен и новый перечень предъявляемых при трудоустройстве документов... Кадровик не сможет поставить свою подпись...