Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

НП "Эдельвейс"


Сообщений в теме: 346

#176 аБвакатесс

аБвакатесс
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2014 - 02:12

http://www.kommersant.ru/doc/2443245

 

Сами правообладатели говорят, что основные пути контрафакта — это крупнейшие оптовые рынки в Ростове, Новосибирске, в Москве на "Садоводе". И через эти каналы контрафакт, в основном китайский, уходит в мелкую розницу. Головин рассказывает, что он и его коллеги пытались бороться с крупными оптовиками: "Эффективность близка к нулю. Там нет ни чеков, ничего. Мы можем судиться, когда есть субъект предпринимательства".

А рынки эти нелегальные что ли? Это совершенно официальные рынки, только зачем разбираться с оптовиком? Зачем убивать курицу, несущие золотые яйца?

 

Гораздо проще внеси свои товарные знаки, персонажи и т.п. в таможенный реестр объектов интелл. собственности. Так делает добросовестный правообладатель.

И тогда при ввозе, при осуществлении таможенного досмотра, все факты нарушения выявляться будут уже на начальной стадии, ввоз будет приостановлен + возбудится дело об админ.нарушении. И овцы целы и волки сыты.

НП Эдельвейс выбрал другой путь - решил денег заработать исками + парализовал судебную систему!


  • 0

#177 Полосатый

Полосатый
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2014 - 03:48

 

1. А рынки эти нелегальные что ли? Это совершенно официальные рынки, только зачем разбираться с оптовиком? Зачем убивать курицу, несущие золотые яйца?

 

2. Гораздо проще внеси свои товарные знаки, персонажи и т.п. в таможенный реестр объектов интелл. собственности. Так делает добросовестный правообладатель.

И тогда при ввозе, при осуществлении таможенного досмотра, все факты нарушения выявляться будут уже на начальной стадии, ввоз будет приостановлен + возбудится дело об админ.нарушении. И овцы целы и волки сыты.

3. НП Эдельвейс выбрал другой путь - решил денег заработать исками + парализовал судебную систему!

 

 

1.  Про рынки:

              

Возможно рынки и официальные, а вот участники торговли на таких рынках как правило ничего общего с законом не имеют. Розничный продавец который на них закупает товар как правило либо ничего не может предоставить из документов о поставке товара, либо показывает "накладные" составленные в свободной форме, бывает еще третья разновидность - накладная составленная по всей форме, только один нюанс ИНН ООО которой указан в накладной при проверке по базе показывает, что юр.лицо было ликвидировано за 3 года до момента поставки товара. Такие оптовые рынки это скорее следствие спроса на продукцию низкого качества по демпинговым ценам. Что говорить, если многим ИП экономически выгодно ехать из другого региона в Москву, чтобы на Садоводе закупить товар. Поэтому пока будет спрос на такие рынки у ИП, то с ними ничего не сделаешь. Все проверки на Садоводе даже при условии максимального "вложения сил" приведут в лучшем случаи к паре административных нарушений, а на следующий день все продолжиться в том же духе. 

 

Неоднократная ситуация из практики: Нашли оптовика, которого можно реально привлечь к ответственности через суд и исполнить решение суда. Как правило разговор часто идет о мировом соглашении. Предлагаешь ему закрыть вопрос в том числе за всех ИП, которые у него покупали товар, ответ оптовика - "А Вы думаете они не знали, что они у меня покупают? Все в курсе". 

 

2. Про таможенный реестр:

 

Вот данные из Таможенного реестра товарных знаков МиМ, кому интересно в свете вопросов, что это за "контора", можно посмотреть - правообладатель ООО "Маша и Медведь":

 

02683/02444-001/ТЗ-150413 Надпись Маша и Медведь;

02684/02444-002/ТЗ-150413 Медведь;

02685/02444-003/ТЗ-150413 Маша;

02686/02444-004/ТЗ-150413 Надпись Маша и Медведь;

 Ну и ознакомиться с результатами работы Таможенных органов за прошедшие годы каждый желающий может на сайте картотеки дел ВАС РФ. 

Также для примера одно из дел с реальным юр.лицом импортером 

А73-6463/2012 ООО Алания привлечь к адм отв. 30 000 р. штраф; А73-2001/2013 ООО Алания взыскано в пользу Маша и Медведь 40 000 р. минус 13000 госпошлины минус расходы на суд процесс. Суть нарушения 6582 игрушки, которые к тому же под пристальным контролем государства благополучно разошлись по РФ. Справедливо в сравнении с убытками которые несет розничный продавец при продаже одной такой же игрушки - нет. Позволяет эффективно защитить интересы правообладателя - нет. Позволяет покрыть спрос розницы на демпинговый товар -ДА.

К слову об эффективности защиты через таможенный реестр выдает следующий факт ООО Алания через год после судебных процессов А73-238/2014 штраф 30 000 р. снова те же игрушки. А сколько этих игрушек прошло мимо пристального взгляда таможни? Ну можно конечно долго и упорно привлечь к уголовной отв. за повторное нарушение, но кому будет легче от одного номинала с судимостью больше? делать это ради продолжения борьбы уже с новым юр.лицом, например ООО "Алания №2"?

 

Это не единственный процесс по таможни, но опыт печальный, аналогичный опыт с 14.10 по Полиции. Не повод остановиться, но задуматься заставляет, искать творческие подходы, пытаться добиться иной практики, посмотрим.

 

 

3. Про загрузку судебной системы и прибыль:

 

Основные цели которые стоят перед правообладателем это возвратить инвестиции в создание произведения, получить прибыль, часть из которой превратить в новые инвестиции на создание еще более лучших и современных проектов. Без возврата инвестиций и получения прибыли - на создании в данном случаи отечественных мультфильмов можно поставить крест. Достижение целей происходит путем заключения лицензионных договоров и получения роялти за каждый проданный лицензионный товар. Наличие контрафакта снижает стоимость лицензии, спрос на товар. Получить прибыль от судебных процессов напрямую правообладатель в принципе не может т.к. это не дешевое удовольствие, а судебных расходы как правило никто не компенсирует в полном объеме. Поэтому основная цель всегда у любого правообладателя - пресечение нарушения с целью увеличения привлекательности бренда для лицензиатов.

 

Путь борьбы с поставщиками, импортерами и производителями товара к большому сожалению не эффективен т.к. не приводит к исчезновению контрафакта из розничных магазинов. Выше приведенные примеры это только самый край. Спрос от розницы всегда будет порождать возникновение оптовика с дешевой контрафактной продукцией. Хотя с точки зрения здравого смысла, при условии обязательности к исполнению судебных решений такой путь гораздо интереснее для правообладателя т.к. теоретически суммы компенасации должны быть по одному иску в разы выше чем за иск к розничному продавцу. 

Поверьте каждый случай, когда ИП предоставляет более менее информативные документы о поставке товара не остается без внимания, если действительно считаете, что отвечать должен был Ваш поставщик - почему также рьяно не несете документы о поставке в суд, истцу? Вспоминается стандартный ответ: " а зачем мне с ним сориться я через него 3 года работаю".

 

Другой путь - иски к рознице, достаточно затратные с точки зрения необходимости проверки не одного субъекта, а по сути всего рынка торговли товаров в городе + стоимость сопровождения каждого иска + непонятная исполняемость решений суда т.к. отнюдь не все ИП являются реальными владельцами торговых павильонов, повсеместны случаи номинального использования "бабулей" "инвалидов" "многодетных", на которых в трех субъектах РФ более 40 магазинов оказывается ККМ зарегистрированы, зато в суде создан нужный образ жертвы, а магазином фактически владеет "Арам или какой-нибудь Оглы, совсем экзотика Персы, Индусы и Афганцы" не хочу обобщать за всех, есть  достойные люди, которые действительно в сложной жизненной ситуации и реально сами занимаются торговлей - к ним отношение отдельное, но во многих случаях это все-таки использование номиналов по принципу обычаев некоторых народов звать на похороны специально обученных "плачущих женщин".

 

Такой путь борьбы с розницей тоже не всегда эффективен. Любой желающий может посмотреть сколько исков было подано в 2012 г. их было очень мало, количество контрафакта после этого не уменьшилось, по многим ИП даже после судебного процесса продажа контрафакта не прекратилась, итог повторные иски. И это кстати после нашумевших и многолетних дел другого правообладателя - Смешарики, ну серьезно оштрафовали по Смешарикам и после этого рассказывать, что не знал, что права на Машу и Медведь могут нарушаться при продаже товаров. Хорошо, сейчас пройдут иски по Маша и Медведь, проснется Дисней или Винкс, или вообще правообладатель далекий от рынка детских товаров - тоже будем говорить о незнании? По сути ИП сознательно идут на нарушения до тех пор пока им это экономически выгодно.

 

Далее смотрим количество исков в 2013 г. в десятки раз больше, итог - количество контрафакта в розничных магазинах после подачи большого числа исков в регионы снижается в разы т.к. повсеместные и ежемесячные проверки каждой торговой площади в городе делают продажу контрафакта экономически невыгодной.

 

Конечно есть исключения из общего, люди которые действительно абсолютно не знали и не понимали, что своими действиями нарушают чьи-то права, но, как это не парадоксально, если это единичный случай, они чаще идут на мировую со снижением суммы компенсации до минимальной, а есть и такие, которые несмотря на решения судов продолжают продавать контрафакт с ними мировое врятли возможно.

 

По итогу хочу сказать, что страдает и розничный продавец и правообладатель и сотрудники судов, и наверно в каждом есть доля вины, что иные формы защиты прав не приносят действительного уменьшения количества контрафакта. Ну кто из розничных продавцов хочет с этим поспорить, для начала посмотрите сколько контрафакта других брендов сейчас представлено на полках Ваших магазинов. Вы же не перестали ездить на Садовод и аналоги после исков Смешариков, Эдельвейсов и т.п.? Не перестали в большинстве. И когда будет новый бренд подавать на Вас иски опять не представите никаких документов о поставке товара, хотя это как минимум поставило бы Вас в положение сети Перекресток в деле с ТВ-Парком. Будете как и прежде искать изьяны в правообладателе? Или Все же после нескольких волн исков от разных правообладателей пора подумать о смене принципов закупки товара? В чем вообще проблема покупать нейтральные товары на Садоводе, а с изображением брендов у крупных "белых" оптовиков, которые отвечают потом за поставленный товар, а не прячутся от Вас? Весь ассортимент товаров имеется в наличии лицензионный,  закупочная цена с учетом Ваших наценок на контрафакт все равно вполне адекватна.  Может имеет смысл помочь правообладателям найти иной способ защиты своих прав? 

 

Хотя ... ну скажем если сравнить с нарушением ПДД, все знают, что нельзя, но... Вообщем наверно такие у нас особенности и реалии, что неукоснительно требовать от каждого исполнения всего - абсурд и в этом есть тоже и своя польза. Только вот мое мнение если уж нарушил, то нет смысла потом с пеной у рта доказывать инспектору, а как Вы докажете, а покажите, что у Вас за прибор и его поверку и т.п. как это стало модно делать, выкладывая потом ролики в интернет. Несерьезно. 

 

И это все не касаясь тематики безопасности для детей контрафактных товаров. Возьмите ради интереса лицензионное изделие и контрафактный аналог и подумайте об этом, прежде чем искать аморальность в защите своих прав создателями мультфильма, которые продолжают придумывать и снимать новые произведения на свои деньги.

 

 

P.S. Все вышесказанное сугубо мое личное мнение относительно ситуации. Будут вопросы и пожелания по конкретным делам обращайтесь в личку, по возможности не оставлю без внимания.


Сообщение отредактировал Базилио: 01 May 2014 - 05:17

  • 1

#178 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2014 - 10:55

P.S. Все вышесказанное сугубо мое личное мнение относительно ситуации. Будут вопросы и пожелания по конкретным делам обращайтесь в личку, по возможности не оставлю без внимания.

Так красиво начал, хоть и не без пафоса, а оказалось, банальная самореклама, только многобукоффенная :biggrin: 


  • 0

#179 Полосатый

Полосатый
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2014 - 11:12

 

 

Так красиво начал, хоть и не без пафоса, а оказалось, банальная самореклама, только многобукоффенная :biggrin:

 

Шутки-шутками, а имелось ввиду не оказание услуг через личку, если кто-то не верно воспринял. 


  • 0

#180 3 медведя.

3 медведя.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2014 - 11:34

меня больше возмущает, что Эдельвейс со странными доками, пытается что то высудить, были бы нормальные документы не было вопросов, а тут типичный московский подход, нашли дыру и суют туда пока не накроется медным тазом.  


  • 0

#181 3 медведя.

3 медведя.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2014 - 14:34

а кто интересно листик на 50000 эдельвейсу сделал?

или кто то на юр услуги подал удачно?


  • 0

#182 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2014 - 14:36

каждый случай, когда ИП предоставляет более менее информативные документы о поставке товара не остается без внимания, если действительно считаете, что отвечать должен был Ваш поставщик - почему также рьяно не несете документы о поставке в суд, истцу? Вспоминается стандартный ответ: " а зачем мне с ним сориться я через него 3 года работаю".

ой, я вас умоляю!..

через одного ИПшники говорят: а я чё, я в Новосибирске на оптовке мешок-двести-штук детских футболок купил(а), ну там вообще разные рисунки, ну вот с зайцем (свинкой, медведем, девочкой - на выбор) две попались...

судья одну такую спросила: а чего вы в договоре со своим поставщиком риски не прописали? - та отвечает: какой договор? я приехала, денег наличкой отдала и уехала!


  • 0

#183 3 медведя.

3 медведя.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2014 - 17:51

 

А73-6463/2012 ООО Алания привлечь к адм отв. 30 000 р. штраф; А73-2001/2013 ООО Алания взыскано в пользу Маша и Медведь 40 000 р. минус 13000 госпошлины минус расходы на суд процесс. Суть нарушения 6582 игрушки, которые к тому же под пристальным контролем государства благополучно разошлись по РФ. Справедливо в сравнении с убытками которые несет розничный продавец при продаже одной такой же игрушки - нет. Позволяет эффективно защитить интересы правообладателя - нет. Позволяет покрыть спрос розницы на демпинговый товар -ДА.

К слову об эффективности защиты через таможенный реестр выдает следующий факт ООО Алания через год после судебных процессов А73-238/2014 штраф 30 000 р. снова те же игрушки. А сколько этих игрушек прошло мимо пристального взгляда таможни? Ну можно конечно долго и упорно привлечь к уголовной отв. за повторное нарушение, но кому будет легче от одного номинала с судимостью больше? делать это ради продолжения борьбы уже с новым юр.лицом, например ООО "Алания №2"?

 

 

 

И чисто случайно Маша и Компания забыла оплатить Госпошлину за этот суд: 11000 руб в пользу государства? 

 

Не считают нужным по всей видимости.


Сообщение отредактировал 3 медведя.: 01 May 2014 - 18:03

  • 0

#184 аБвакатесс

аБвакатесс
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2014 - 17:56

 


 

P.S. Все вышесказанное сугубо мое личное мнение относительно ситуации.

 

 

Да, это ваше личное СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.

 

Во-первых, не надо из мелких предпринимателей - розничников делать злодеев.

 

Отсутствие полноценных закупочных накладных - это результат ведения упрощенной бухгалтерии (что законодательно закреплено).

Почти все мелкие розничные продавцы находятся на ЕНВД или Патенте.

За редким исключением на УСН.

Им в принципе, не нужно вести полную бухгалетерию, как правило - это наличные расчеты.

 

Кроме того, иски предъявляются спустя полгода-год, так что о хранении документов говорить не приходится.

 

При закупе представители НП "Эдельвейс", если бы хотели решить тут же на месте, возможно и получили бы ответ на вопрос, где был был закуплен товар, и думаю, вряд ли кто стал бы скрывать своего поставщика.

Единичный случай, на который вы с сылаетесь - он единичный.

Хотя в картетеке куча дел, когда поставщик лихо отнекивался, мол товар не мой.

Этим грешил

и "Мир открыток" по делу А46-11384/2013

http://kad.arbitr.ru...31_Reshenie.pdf

дословно из решения:

"В судебном заседании представитель ООО «Мир открыток» пояснил, что ООО «Мир открыток» не осуществляет производство, закуп и распространение продукции с изображением персонажей из мультипликационного сериала «Маша и Медведь», считает, что ответчиком не представлены надлежащие доказательства приобретения у ООО «Мир открыток» спорной открытки."

или "С-Трейд" http://kad.arbitr.ru...Opredelenie.pdf

вроде как и продал, а продавец по мировому 35 000 отдал.

И в картотеке найдется еще не одно такое дело.

Так что, наличие легальных документов не устраняет того факта, что товар легален.

 

Кроме того:

если бы вы ознакомились с информациооным письмом, который дает продавец, то можно еще раз поспорить о том, как может ВЛЕТЕТЬ продавец.

В письме есть сроки, после прохождения которых реализовывать товар НЕЛЬЗЯ.

А теперь поговорим о сроках у мелких продавцов. Уверяю вас, что товар реализовывается иногда не неделями и месяцами, а годами, особенно ростовой товар.

Кроме того, не забываем о спаде с 2008 года и рецессии, в которой мы находимся!

 

Поэтому, даже присутствие легального товара сегодня, завтра выведет этот товар из рамок легального.

Также товар может стать нелегальным, например при том, что продавец решит разбить, например набор, и продавать игрушки из этого набора поштучно, если весь набор, по-какой-либо причине не будет долго продаваться.

А в информ. письме этот товар поименован, как набор!

 

Что же касается количества продаж, то могу однозначно сказать, что лицензионный товар вряд ли будут закупать мелкие ларечники. Они просто ВООБЩЕ перестанут закупать товар "Маша и Медведь".

"Смешарики" уже наступили на эти грабли, поэтому и нет сейчас "Смешариков" в рознице.

Завтра-послезавтра и "Маша и Медведь" будут продаваться только в сетях, и то если эти сети еще не сходили на разбор полетов в суд.

Поверьте, даже если сейчас тем продавцам, кто прошел суд, предложить товар закупать лицензионный - НИКТО не захочет. Формулировка такая : "Нет уж, пусть теперь сами свою "Машу" продают".

 

А про мировое я вам так скажу.

По мировому "Эдельвейс", как правило хочет 50% от иска.

Думаю, ИП Кованова В. А. (уж не заню, что она там напродавала на такую сумму) при иске 2.800.000 не смогла бы теоретически оплатить 1.400.000 по мировому :)

http://kad.arbitr.ru...Opredelenie.pdf

А если порыться и поискать, как "Эдельвейс" к одному ИП умудряется предъявить несколько исков, как например,к ИП Васильевой Т.В. за 12 зонтиков - 12 исков.

И если пару лет назад сумма по иску была 10.000-20.000, то в последннее время иски до 3.500.000!!!!!

 

Просто от жадности "Эдельвейс" лопнет скоро.

 

Если бы при стандартном нарушении "Эдельвейс" бы просил 10. 000 руб, а по мировому - 5.000, думаю что и волки были бы сыты и овцы целы. Розничники бы быстро поняли и пестроились на новый лад - брать лицензионный товар, сменив поставщика. И в итоге бы и лицензия бы продвигалась и такого геморра, который сейчас разребают суды не было бы.

Мало того, что первоначальные иски, Вы посмотрите, сколько апелляций и кассаций. А это тоже работа судей.

думаю даже их уже тошнит от исков "Эдельвейса".

А если учесть, какие документы они в суд приносят - так это уже не в какие рамки не лезет.


Сообщение отредактировал swvetlana: 02 May 2014 - 18:21

  • -1

#185 аБвакатесс

аБвакатесс
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2014 - 18:36

И это все не касаясь тематики безопасности для детей контрафактных товаров. Возьмите ради интереса лицензионное изделие и контрафактный аналог и подумайте об этом, прежде чем искать аморальность в защите своих прав создателями мультфильма, которые продолжают придумывать и снимать новые произведения на свои деньги.

http://masha-imedved...prezhdenie.html

 

Вы сами то этот мультфильм смотрели?

Мультфильм не для детей, это однозначно!

Тогда уж почитайте статью, может поймете Who is who?

 

А насчет контрафактоного товара, тот что производится в Китае, так китайцы ж не дураки. Они сначала партию лицензии выпускают, а потом еще партию, аналогичную, но уже "мимо носа".

Так что не нужно быть таким наивным. :rofl: :mosk:


  • -1

#186 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2014 - 19:05

swvetlana,

Во-первых, не надо из мелких предпринимателей - розничников делать злодеев.

Вы видели название этой ветки форума? Похоже, что нет. В связи с этим обращаю Ваше внимание, что название - "Интеллектуальная собственность", а не "Как на@бать правообладателя" или "Какие все правообладатели суки".
То, что к эдельвейсу есть юридические(!) вопросы по оформлению полномочий, по доказательственной базе не значит, что тут все радостно начнут рыдать над бедными предпринимателями - торговцами контрафактом, которых эдельвейс обижает.
Ну и для обсуждения достоинств или недостатков отечественной мультипликации вообще, и влиянии на детскую и взрослую психику конкретного мультфильма в частности, на форуме есть специальные разделы.
Так что, не надо мусорить.
  • 3

#187 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2014 - 14:49

"Какие все правообладатели суки".

 

Есть  среди них и весьма привлекательные особи :yaho:


  • 1

#188 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2014 - 20:32

 

"Какие все правообладатели суки".

 

Есть  среди них и весьма привлекательные особи :yaho:

:mosk:


  • 0

#189 3 медведя.

3 медведя.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2014 - 19:16

представители эдельвейса жгут 

http://ras.arbitr.ru...4__20140424.pdf

 

 

В судебном заседании ответчик пояснил, что вследствие уплаты истцу сумм компенсации ответчик стал банкротом, был вынужден закрыть свой бизнес.
Суд расценивает действия истца по неоднократной закупке товара втайне от
ответчика как заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав
(злоупотребление правом), поэтому исковые требования по настоящему делу подлежат
отклонению."


Сообщение отредактировал 3 медведя.: 12 May 2014 - 19:20

  • 0

#190 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2014 - 20:51

 

Определение размера компенсации, исходя из количества 

персонажей, размещенных на товаре, не отвечает смыслу приведенных норм материального 
права

O'really?  :rofl:

 

Суд расценивает действия истца по неоднократной закупке товара втайне от 
ответчика как заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав 
Нет, я конечно пониманию, что они хотели этим сказать, но за эдакое косноязычное изложение надо бы гнать из профессии..

  • 0

#191 BenderRadrigez

BenderRadrigez

    hate!

  • ЮрКлубовец
  • 323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 12:50

представители эдельвейса жгут 

http://ras.arbitr.ru...4__20140424.pdf

 

Мне больше понравилось как суд оценивал доказательства по вопросу о сходстве до степени смешения. может там уж совсем изображения были плохонькие ("Настаясие Китайскаи касиство" :gigi: )


  • 0

#192 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 14:13

представители эдельвейса жгут 

http://ras.arbitr.ru...4__20140424.pdf

Тут если кто и жжет, то это иха честь. Где сходство до степени смешения, и где авторское право? Ну а про злоупотребление это вааще за гранью.


  • 0

#193 shdar

shdar
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 16:16

"Из материалов дела усматривается, что истец тайно от ответчика неоднократно (5 раз) производил у него закупку товаров с изображениями персонажей мультипликационного сериала" (вотподлец :rofl: ),
 
а впоследствии по каждой из закупок истец потребовал у ответчика оплатить компенсацию за нарушение авторских прав (и правда, что это он :shok: ).
 
Ранее ответчиком уже оплачено истцу 120 тыс. руб., однако истец ещё раз обратился в суд с заявлением о взыскании компенсации, скрыв от суда то обстоятельство, что ответчик уже произвел оплаты на сумму 120 тыс. руб."  :facepalm:
Решение-в мемориз :yaho:
 

  • 2

#194 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2014 - 16:26

"Из материалов дела усматривается, что истец тайно от ответчика неоднократно (5 раз) производил у него закупку товаров с изображениями персонажей мультипликационного сериала" (вотподлец :rofl: ),
 

а впоследствии по каждой из закупок истец потребовал у ответчика оплатить компенсацию за нарушение авторских прав (и правда, что это он :shok: ).
 

Ранее ответчиком уже оплачено истцу 120 тыс. руб., однако истец ещё раз обратился в суд с заявлением о взыскании компенсации, скрыв от суда то обстоятельство, что ответчик уже произвел оплаты на сумму 120 тыс. руб."  :facepalm:
Решение-в мемориз :yaho:

Ага, новое слово в авторском праве - неоднократность нарушения, как основание для освобождения от ответственности, Видимо именно так иха честь истолковал совместный пленум:  
 

При определении размера компенсации суд, учитывая, в частности, характер допущенного нарушения, срок незаконного использования результата интеллектуальной деятельности, степень вины нарушителя, наличие ранее совершенных лицом нарушений исключительного права данного правообладателя...

красавчег. 


  • 1

#195 аБвакатесс

аБвакатесс
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2014 - 00:27

 

"Из материалов дела усматривается, что истец тайно от ответчика неоднократно (5 раз) производил у него закупку товаров с изображениями персонажей мультипликационного сериала" (вотподлец :rofl: ),
 

а впоследствии по каждой из закупок истец потребовал у ответчика оплатить компенсацию за нарушение авторских прав (и правда, что это он :shok: ).
 

Ранее ответчиком уже оплачено истцу 120 тыс. руб., однако истец ещё раз обратился в суд с заявлением о взыскании компенсации, скрыв от суда то обстоятельство, что ответчик уже произвел оплаты на сумму 120 тыс. руб."  :facepalm:
Решение-в мемориз :yaho:

Ага, новое слово в авторском праве - неоднократность нарушения, как основание для освобождения от ответственности, Видимо именно так иха честь истолковал совместный пленум:  
 

При определении размера компенсации суд, учитывая, в частности, характер допущенного нарушения, срок незаконного использования результата интеллектуальной деятельности, степень вины нарушителя, наличие ранее совершенных лицом нарушений исключительного права данного правообладателя...

красавчег. 

 

А почему такой сарказм?

Хоть один судья сказал вслух то, о чем все понимают, в том числе и судьи по всей стране.

Эдельвейс постоянно делает многократные закупы с целью увеличения иска.

Если бы такого не было, то сумма по иску бы была 10-20.000 руб.

Но суммы (видно от жадности) доходят до 3.500.000.

Вы тактику то их знаете?

Пока не будет первого решения по первой закупке, они не посылают 2-ой иск (если это касается многократных походов в один и тот же магазин), при этом Ответчик и не знает, что уже 2-ой, 3-й иск готовится!

 

Так, что хоть 1 судья взял ответственность на себя назвать то, что происходит по всей стране, своими именами.

Браво, ему!!!

 

http://altai-krai.ar...ourJudges/kulik


Сообщение отредактировал swvetlana: 15 May 2014 - 01:32

  • -1

#196 Полосатый

Полосатый
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2014 - 01:36

Если бы такого не было, то сумма по иску бы была 10-20.000 руб.

Вообще предусмотрено право требовать от 10 тыс до 5 млн руб за нарушение. У Вас интересная логика правообладатель себе в убыток должен заниматься восстановлением нарушенных прав, а нарушитель таки всегда жертва.

Есть критерии определения суммы компенсации, есть сложности применения их на практике, пару лет назад вместо стандартных дел на 50 или 100 т.р. появилась не основанная на законе позиция ряда судов автоматически снижать сумму компенсации до минимального предела, ну и как следствие процесс у нас состязательный правообладатели находят выход из ситуации.  

 

Но суммы (видно от жадности) доходят до 3.500.000.

Серьезно? К ларьку 5 кв.м. в котором сидит одинокий ИП? А может это сеть или крупный магазин, который имеет все возможности следить за ассортиментом и поставщиками?

 

Есть предложения как иным способом установить примерный объем нарушения? 

 

 

Давным давно http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf

"Исполняя указания суда кассационной инстанции, суд апелляционной 
инстанции исследовал вопрос о возможном злоупотреблении истцом своим 
правом и пришёл к выводу о том, что ООО «Сорбонна Плюс», охраняя свои 
законные интересы, предпринимало меры к выявлению нарушений, которые 
совершал ответчик, и действовало в рамках полномочий, предоставленных 
законом, реализуя свое право истребовать и получать сведения о нарушении 
своих прав. 
Истец вправе защищать свои права посредством предъявления исков с 
требованием компенсации за каждый факт использования компьютерной игры, 
так как каждая реализация программы для ЭВМ через сеть Интернет является 
самостоятельным фактом использования объекта авторского права. 
При этом, претензионный порядок в споре о нарушение исключительных 
авторских прав либо иное предварительное извещение нарушителя о 
совершенном им правонарушении, действующим законодательством не 
предусмотрены. "

Сообщение отредактировал Базилио: 15 May 2014 - 01:49

  • 1

#197 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2014 - 06:12

Вы тактику то их знаете? Пока не будет первого решения по первой закупке, они не посылают 2-ой иск (если это касается многократных походов в один и тот же магазин), при этом Ответчик и не знает, что уже 2-ой, 3-й иск готовится!

то-то на соседнем столе лежало недавно больше десятка их исковых, а помощник с судьёй вокруг них ходили и думали: сразу всё объединять, или попозжей?

они уже охамели, пять закупок в один день, в одном магазине, с разницей в 20 минут.


  • 0

#198 chaus

chaus

    Chaus, Камышовый кот -- хищник из семейства кошачьих

  • Старожил
  • 3049 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2014 - 11:57

 

представители эдельвейса жгут 

http://ras.arbitr.ru...4__20140424.pdf

Тут если кто и жжет, то это иха честь. Где сходство до степени смешения, и где авторское право? Ну а про злоупотребление это вааще за гранью.

У кого-то ещё остались сомнения, что русский (экс-советский) арбитраж -- это форпост коррупции в судебной системе? :) Зато совершенно понятно, почему принято решение эту гнилую и безбожную систему ликвидировать.


Вы тактику то их знаете? Пока не будет первого решения по первой закупке, они не посылают 2-ой иск (если это касается многократных походов в один и тот же магазин), при этом Ответчик и не знает, что уже 2-ой, 3-й иск готовится!

И? Что нарушено? :)


  • 0

#199 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2014 - 12:50

Хотя г-н Korn весьма своевременно напомнил, что раздел называется "интеллектуальная собственность", а не "как нае* правообладателя", негодование личностей (видимо зарегистрировавшихся на форуме специально для бурного обсуждения этой темы друг с другом) все никак не утихнет. Это я никак не в обиду последним на данный момент заслуженным комментатором .

 

В чем проблема с пятью закупками? Могут и сразу пять сделать (если конкретный контрафактный носитель не тождественный) и 5 исков вжарить, а могут и поочередно. И сколько пафоса то, пафоса  

о чем все понимают, в том числе и судьи по всей стране.

 

Вся страна только о том и думает.

Лучше бы обсудили и восхитились, как Рошен очередной раз чпокнули - вот это высший пилотаж.


  • 1

#200 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2014 - 13:07

И? Что нарушено?

ничего не нарушено.

чистое имхо - нефиг размер компенсации срезать. по ИПшникам Эдельвейс со Смешариками прошлись, добрались до крупных. те пять исков - это сетка наших местных универсамов.

вот, кстати, щас летний сезон начинается, в праздники в разные магазины заходила - ни одной детской шмотки с Теми Самыми Изображениями не увидела.

положительный результат для авторов? - бесспорно. для ИПшников? - не очевиден, но есть: со своих поставщиков они бабла, ессно, не возместят, но, очевидно, что поставщиков сменят.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных