Тема закрыта
у нево нет интереса, соотвецтвенно, и обратиться в его интересах нельзя...нормально будет если прокурор в его интересах обратится?))))
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 259
#176
Отправлено 10 February 2011 - 16:32
#177
-Дневной надзор-
Отправлено 10 February 2011 - 16:35
Alxhom, ок. Абстрагироваться применительно к корпоративному праву. Вправе бывший или будущий акционер оспаривать крупные сделки юрлица? Как бы нет, да? (Президиум ВАС от 02.11.10).
А если он заболел шо ваще не может до суда дойти, денег на г/п нет, образование не юридическое и т.п., нормально будет если прокурор в его интересах обратится?))))
блин, подснес нечайно
вот и я думаю, что нельзя...
Так и тут. СК содержит четкий перечень истцов. При этом не относя к ним ребенка от 0 до 18 лет. А Шадор говорит, что можно
почему - хз.
А если он заболел шо ваще не может до суда дойти, денег на г/п нет, образование не юридическое и т.п., нормально будет если прокурор в его интересах обратится?))))
блин, подснес нечайно
вот и я думаю, что нельзя...
Так и тут. СК содержит четкий перечень истцов. При этом не относя к ним ребенка от 0 до 18 лет. А Шадор говорит, что можно
почему - хз.
#178
Отправлено 10 February 2011 - 16:39
Дневной надзор,
Славик... мне кажется, ты отождествляешь "иметь право" и "иметь право предъявить иск в защиту нарушенного права".
Славик... мне кажется, ты отождествляешь "иметь право" и "иметь право предъявить иск в защиту нарушенного права".
#179
-Дневной надзор-
Отправлено 10 February 2011 - 16:47
нене. здесь все же речь лишь о праве быть истцом в мат. смысле, а не процессуальном.Славик... мне кажется, ты отождествляешь "иметь право" и "иметь право предъявить иск в защиту нарушенного права".
Обязательное условие для возможности быть таким истцом - наличие материально-правового основания: хоть по закону об АО, хоть по СК, хоть по ГК.
Сообщение отредактировал Дневной надзор: 10 February 2011 - 16:50
#180
Отправлено 10 February 2011 - 16:56
ты, славег, пральную параллель привел с акцыанером, тока вывод сделал ниправильный... акционер имеет право чота оспаривать в силу того, что он акционер, а не в силу того, что он в законе указан в качестве возможного исца. То бишь у него есть интерес, и, ежели этот интерес нарушен, то он может в суд идтить... Так же и с ребенком ИМХО...здесь все же речь лишь о праве быть истцом в мат. смысле, а не процессуальном.
Обязательное условие для возможности быть таким истцом - наличие материально-правового основания: хоть по закону об АО, хоть по СК, хоть по ГК.
#181
-Дневной надзор-
Отправлено 10 February 2011 - 17:05
а как видится
акционер имеет право чота оспаривать в силу того, что
То есть в силу прямого на то указания закона (п. 6 ст. 79 закона). Если бы не был указан, то и не мог бы оспаривать. Ведь оспоримые сделки в отличие от ничтожных как раз оспариваются именно указанными в законе лицами, а не как ничтожные - любыми заинтересованными. Хотя понятно, что указанное в законе тоже заинтересовано практически всегда. Но не каждое заинтересованное указано в законе.он в законе указан в качестве возможного исца
Сообщение отредактировал Дневной надзор: 10 February 2011 - 17:08
#182
Отправлено 10 February 2011 - 17:07
Вы действительно готовы обсудить это без истерик? Давайте.СК содержит четкий перечень истцов. При этом не относя к ним ребенка от 0 до 18 лет. А Шадор говорит, что можно
Например, потому, что это один из вариантов толкования в совокупности положений ст.ст. 8,52,54,56, СК РФ, ст.ст. 37,45 ГПК РФ, применительно к спорной ституации, имеющий место на практике.
Или, например, потому, что ст. 52 СК РФ говорит, что оспаривать отцовство может ребенок, достигший совершеннолетия. Соответственно, ребенок, не достигший совершеннолетия, оспаривать не может в силу... правильно, возраста. Ну а ст. 45 ГПК РФ говорит, что если гражданин не может обратиться в суд в силу ... да-да, возраста, то это вправе сделать в его интересах прокурор.
P.S. ну и не забывайте, что в той теме обсуждался не теоретический вопрос о правомерности обращения прокурора в суд с подобных иском, а вопрос практический - куда обратиться топикстартеру. Ну а пример того, что подобные иски рассматриваются судами (вне зависимости от правомерности такого обращения и наличия соответствующего правового обоснования) я Вам привел.
#183
Отправлено 10 February 2011 - 17:09
Дневной надзор, дык вроде ж не про сделки речь... Или ты аналогию и тута толкаешь? тада она неправильная аналогия, мну кажеца... Ибо отношения нескака отличаются.
#184
-Дневной надзор-
Отправлено 10 February 2011 - 17:29
Таки неправильно.... в силу указания закона, а не возраста. Не стоит забывать, что у несовершеннолетних бывают почти всегда законные представители. Поэтому указывать в законе, что может, но с 18 лет лишь потому, что до 18 лет отсутствует дееспособность, было бы бессмысленно.Соответственно, ребенок, не достигший совершеннолетия, оспаривать не может в силу... правильно, возраста
Акционеры вот тоже маленькие бывают, но закон об АО ведь не указывает "по иску дееспособного акционера, опекуна недееспособного акционера и т.п."
По такой логике здесь, например:
Тоже не может сам обратиться в суд в силу возраста. Но зачем же перечислять было несовершеннолетнего супруга в этой статье, если он не может в силу возраста?))Статья 28. Лица, имеющие право требовать признания брака недействительным
1. Требовать признания брака недействительным вправе:
несовершеннолетний супруг, его родители (лица, их заменяющие), орган опеки и попечительства или прокурор, если брак заключен с лицом, не достигшим брачного возраста, при отсутствии разрешения на заключение брака до достижения этим лицом брачного возраста (статья 13 настоящего Кодекса). После достижения несовершеннолетним супругом возраста восемнадцати лет требовать признания брака недействительным вправе только этот супруг;
ну это да, не совсем схожие... но конструкции норм ст. 52 СК и ст. 79 Закона об АО мало чем отличаются. Как и другие материальные нормы (ст. 166, 167 ГК и т.п.).дык вроде ж не про сделки речь... Или ты аналогию и тута толкаешь? тада она неправильная аналогия, мну кажеца... Ибо отношения нескака отличаются.
#185
Отправлено 10 February 2011 - 17:30
Ваще-та в ст.37 ГПК РФ написано:По такой логике здесь, например:
Тоже не может сам обратиться в суд в силу возраста. Но зачем же перечислять было несовершеннолетнего супруга в этой статье, если он не может в силу возраста?))Статья 28. Лица, имеющие право требовать признания брака недействительным
1. Требовать признания брака недействительным вправе:
несовершеннолетний супруг, его родители (лица, их заменяющие), орган опеки и попечительства или прокурор, если брак заключен с лицом, не достигшим брачного возраста, при отсутствии разрешения на заключение брака до достижения этим лицом брачного возраста (статья 13 настоящего Кодекса). После достижения несовершеннолетним супругом возраста восемнадцати лет требовать признания брака недействительным вправе только этот супруг;
"2. Несовершеннолетний может лично осуществлять свои процессуальные права и выполнять процессуальные обязанности в суде со времени вступления в брак или объявления его полностью дееспособным (эмансипации)."
#186
-Дневной надзор-
Отправлено 10 February 2011 - 17:37
Хм.Норма регулирует вопрос когда лично может обращаться...Ваще-та в ст.37 ГПК РФ написано:
"2. Несовершеннолетний может лично осуществлять свои процессуальные права и выполнять процессуальные обязанности в суде со времени вступления в брак или объявления его полностью дееспособным (эмансипации)."
А не лично может с момента первого вдоха или как там по приказу Минздрава определяется момент рождения)) Правоспособность с момента рождения имеется.
#187
Отправлено 10 February 2011 - 17:41
кароче, славег, нихрена не панимая ни в семейном, ни в гражданском працессе магу сказать, шо вапрос, как минимум, дискуссионный и пасиму твой тон и 
как абычна ниуместны...
как абычна ниуместны...
#188
Отправлено 10 February 2011 - 17:43
а кто, кроме Вас, с этим спорит?А не лично может с момента первого вдоха или как там по приказу Минздрава определяется момент рождения)) Правоспособность с момента рождения имеется.
#189
-Дневной надзор-
Отправлено 10 February 2011 - 18:01
А, ну да, в этой части есть такое дело, понятно. В чатси ст. 28 СК снимается пример.
Но основное возражение остается:
да вообще, можно наименование темы и поменять, учитывая, что есть по крайней мере одно постановление президиума, хоть и СОЮ южного региона...
Но основное возражение остается:
у несовершеннолетних бывают почти всегда законные представители. Поэтому указывать в законе, что может, но с 18 лет лишь потому, что до 18 лет отсутствует дееспособность, было бы бессмысленно.
мб и так..дискуссионный
да вообще, можно наименование темы и поменять, учитывая, что есть по крайней мере одно постановление президиума, хоть и СОЮ южного региона...
#190
Отправлено 10 February 2011 - 18:07
а это вопрос к качеству юр.техники законодателя.Поэтому указывать в законе, что может, но с 18 лет лишь потому, что до 18 лет отсутствует дееспособность, было бы бессмысленно.
да и СК посмотрите в каком году принимался. Тогда еще ГПК старый действовал, может быть с какими-то его положениями такие формулировки связаны, хотя не факт.
#191
Отправлено 10 February 2011 - 18:09
Через 2 года после смерти мужа рождается ребенок... Вообще, мну кажется, это несколько не об отцовстве идет речь, а о законности записи в книгу АГС, как таковой. Ибо сомнений в отцовстве (точнее, неотцовстве) тут быть не может.
#192
Отправлено 10 February 2011 - 18:19
Romario, падра, для внесения изменений в запись установлен особый порядок:
2. Основанием для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния является:
запись акта об усыновлении;
запись акта об установлении отцовства;
запись акта о перемене имени;
решение суда;
решение органа опеки и попечительства об изменении фамилии и (или) собственно имени ребенка;
заявление матери, не состоящей в браке с отцом ребенка, о внесении в запись акта о рождении сведений об отце ребенка либо об их изменении или исключении;
заявление лица, достигшего совершеннолетия, об изменении сведений о родителе (родителях) в записи акта о рождении данного лица в случае перемены имени родителем (родителями);
документ установленной формы, выданный органом дознания или следствия, об установлении личности умершего, смерть которого зарегистрирована как смерть неизвестного лица;
документ установленной формы о факте смерти необоснованно репрессированного и впоследствии реабилитированного на основании закона о реабилитации жертв политических репрессий лица в случае, если смерть зарегистрирована ранее;
заключение органа записи актов гражданского состояния о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния в случаях, предусмотренных статьей 70 настоящего Федерального закона.
#199
Отправлено 10 February 2011 - 19:35
Shador, не уверен в столь категоричном утверждении. Таки оспаривание отцовства какая-то юридическо-биологическая ( ) категория, а в данном случае - ставится вопрос даже не столько об истинности записи, а сколько о законности ее внесения по формальным основаниям.
) категория, а в данном случае - ставится вопрос даже не столько об истинности записи, а сколько о законности ее внесения по формальным основаниям.
#200
Отправлено 10 February 2011 - 20:13
Во флудеры... Мож лучше про троллей?
Кстати, я тут второй день над одним вопросом голову ломаю... Тоже штоль сюда запостить?
Кстати, я тут второй день над одним вопросом голову ломаю... Тоже штоль сюда запостить?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
