Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Цены на билеты в Эрмитаж


Сообщений в теме: 266

#176 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 19:34

эквизитор

ведь, обычай и обыкновение

Я думаю, вам следует внимательно прочитать ст. 5 ГК РФ. И понять, почему к отношениям между музеем и посетителем они не применяются. :D

Shador

Если продавец устанавливает скидку своей волей

О какой еще "своей воле" может идти речь, когда отношения между продавцом и покупателем - договор, т.е. согласование ДВУХ воль. Суть скидки -цена договора. Когда покупатель в голове так мысленно сразу прокручивает: 1000-990= 10, т.е. я, белый человек, проеду за 10 рублей, т.е. цена договора - 10 рублей фактически.

По поводу прощения долга - см. матчасть:

Статья 415. Прощение долга
Обязательство прекращается освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора.

Здесь что? Прощение еще несуществующего долга??? Тут даже спрашивать не буду, в своем ли уме юрист, который такое придумает... Сидит предприниматель в киоске и думает, освобождать ли сегодня белых людей от их обязанностей или нет. А белые и не знают :D
  • 0

#177 ram06

ram06
  • ЮрКлубовец
  • 213 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 19:36

а вот вы, что сказали ?

действуйте по схеме, которую я указал и, быть может, поймете
  • 0

#178 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 19:41

Дневной надзор

О какой еще "своей воле" может идти речь, когда отношения между продавцом и покупателем - договор, т.е. согласование ДВУХ воль.

Прощение долга - не договор.

Здесь что? Прощение еще несуществующего долга???

С чего бы несуществующего? Сначала возникает обязанность по оплате товара/работы/услуги по объявленной цене, потом продавец/исполнитель прощает покупателю/заказчику часть долга, потом покупатель/заказчик вносит оплату с учетом прощения долга. Что здесь непонятного?

Или Вам непонятно, что продавец/исполнитель может заранее уведомить покупателей/заказчиков о том, что в случае заключения договора, продавец/исполнитель будет прощать часть долга?

Тут даже спрашивать не буду, в своем ли уме юрист

Браво, Слава, Вы верны себе.
  • 0

#179 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 19:48

Shador

Прощение долга - не договор.

в том-то и дело, а кп - договор :D Обе стороны его заключают, обе, при этом обе осознают условие о цене. А если договор, значит дарение, а если дарение при наличии встречного предоставления, значит притворное в силу прямого указания закона - п. 1 ст. 572 ГК.

С чего бы несуществующего? Сначала возникает обязанность по оплате товара/работы/услуги по объявленной цене

по цене, объявленной сразу вместе со скидкой??? :D вы прикалываетесь?
Кстати, не могли бы конкретизировать вот это свое "Сначала" с т.з. ст. 8 ГК? :D

Или Вам непонятно, что продавец/исполнитель может заранее уведомить покупателей/заказчиков о том, что в случае заключения договора, продавец/исполнитель будет прощать часть долга?

Это уже притворная сделка в части цены. Обе стороны заведомо знают, что цена будет не 1000, а 10 руб.
  • 0

#180 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 19:54

А если договор, значит дарение

Дарение чего?

Это уже притворная сделка в части цены. Обе стороны заведомо знают, что цена будет не 1000, а 10 руб.

и какую сделку стороны прикрывают в части цены?

Кстати, не могли бы конкретизировать вот это свое "Сначала" с т.з. ст. 8 ГК?

Что конкретно Вам не понятно?
  • 0

#181 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 20:07

а вот вы, что сказали ?

действуйте по схеме, которую я указал и, быть может, поймете

Травы такой нет как у вас, может отсыпьте?

Добавлено немного позже:

эквизитор

ведь, обычай и обыкновение

Я думаю, вам следует внимательно прочитать ст. 5 ГК РФ. И понять, почему к отношениям между музеем и посетителем они не применяются. :D

К этой теме это не имело отношения.

СВС, У ВАС ДАЖЕ ЧУВСТВА ЮМОРА НЕТ!

Сообщение отредактировал эквизитор: 25 October 2010 - 20:08

  • 0

#182 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 22:41

Shador

Дарение чего?

ГК читали? :D Очень советую:
...либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой...

и какую сделку стороны прикрывают в части цены?

сделку с другой ценой. А вообще, см. второй абзац п. 1 ст. 572, все четко совершенно написано. :D

Что конкретно Вам не понятно?

Сначала возникает обязанность по оплате товара/работы/услуги по объявленной цене

Обязанность по оплате возникла вследствие наступления какого юридического факта, предусмотренного законом? Странно, что даже такой простой вопрос пришлось разжевывать лицу (вроде бы) называющему себя юристом... :D

эквизитор

этой теме это не имело отношения.

СВС, У ВАС ДАЖЕ ЧУВСТВА ЮМОРА НЕТ!

Какой к коту драному юмор? :D Здесь правовые! :D Со своим "юмором" валите в чавойту и там смешите сами себя и подобных по уровню... Снесли чушь откровенную, за которую даже третьекурсникам двойки ставят, решили на шутку свести. ;)
  • 0

#183 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 00:16

Дневной надзор

...либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой...

и от какой же обязанности освобождают? :D

сделку с другой ценой. А вообще, см. второй абзац п. 1 ст. 572, все четко совершенно написан

572-я говорит про дарение, а Вы тут вещаете про прикрытие сделки с другой ценой. Так что что прикрывает? :D

Обязанность по оплате возникла вследствие наступления какого юридического факта, предусмотренного законом?

Вы не знаете, на основании какого? :D Ну это писец :D
  • 0

#184 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 00:24

Это конечно не льгота, и не дискриминация, а наоборот предоставление одинакового доступа для всех! Ведь для них таблички, всякие там, на англицком , а значит труд переводчиков, например, который нашим гражданам не требуется, таблички эти из материалов делаются, а значит опять расходы, работа опять же, т.к. сами таблички не возникают. Спрашивается: с какого перепугу наше государство должно это оплачивать? Если какое иносранное государство хочет, чтобы и им по сто рублей, то пусть участвует.
В Историческом музее, например, сколько пояснялок, да на 3 языках, а сколько на это затрачено, да на содержание тоже требуется, да на освещение дополнительно требуется, а таки кто будет платить? Поэтому, конечно, государство может взять на себя эти расходы, но не хочет и не должно.
  • 0

#185 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 00:29

и от какой же обязанности освобождают?

по оплате в части

572-я говорит про дарение, а Вы тут вещаете про прикрытие сделки с другой ценой. Так что что прикрывает? 

а вы почитайте внимательнее: и ГК, и то, что я написал.

Вы не знаете, на основании какого? 

так вы скажите, я -то откуда знаю, что в вашей головушке происходит. После тех перлов, что озвучивали, сложно даже представить... :D Вопросы-то задаются на конкретные сообщения ваши, а не мои.

Добавлено немного позже:
эквизитор

Это конечно не льгота, и не дискриминация, а наоборот предоставление одинакового доступа для всех! Ведь для них таблички, всякие там, на англицком , а значит труд переводчиков, например, который нашим гражданам не требуется, таблички эти из материалов делаются, а значит опять расходы, работа опять же, т.к. сами таблички не возникают. Спрашивается: с какого перепугу наше государство должно это оплачивать? Если какое иносранное государство хочет, чтобы и им по сто рублей, то пусть участвует.
В Историческом музее, например, сколько пояснялок, да на 3 языках, а сколько на это затрачено, да на содержание тоже требуется, да на освещение дополнительно требуется, а таки кто будет платить? Поэтому, конечно, государство может взять на себя эти расходы, но не хочет и не должно.

Опять троллинг... модераторы, забаньте, пожалуйста эквизитора за флуд и чушь в правовом разделе.
  • 0

#186 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 00:39

Докажите, дубина недоучка, что это троллинг. Давайте статьи, опровергните. Покажите как далеки вы от юриспруденции. Жалко вас, и гоп не вышел, и знания не лезут.

Сообщение отредактировал эквизитор: 26 October 2010 - 00:46

  • 0

#187 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 00:44

Дневной надзор

по оплате в части

так а откуда же возникло это обязательство? :D

а вы почитайте внимательнее: и ГК, и то, что я написал.

Вы написали не поддающийся пониманию набор слов. Так что соберитесь и объясните толком, какая сделка какую прикрывает.

так вы скажите, я -то откуда знаю, что в вашей головушке происходит

Куда уж Вам :D :D :D


эквизитор, спокойнее, спокойнее. Ведь тролли, к которым Слава, бесспорно, относится, намеренно провоцируют пользователей на нарушение правил форума. Будьте выше этого.
  • 0

#188 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 00:47

эквизитор, спокойнее, спокойнее. Ведь тролли, к которым Слава, бесспорно, относится, намеренно провоцируют пользователей на нарушение правил форума. Будьте выше этого.

Просто надоел.
  • 0

#189 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 00:48

эквизитор
В рамках этой темы вам обстоятельства, к ней отношения не имеющие, вам доказываться не будут. А вообще, удалять вас отсюда пора, конечно. Все рамки перешли с схадором. Знаний ноль, элементарных вещей не понимают, зато про обычаи, про финансирование, нравственность и магазины трут - всё смешали. Еще и истерики подались.
Пусть администрация по вам решает. А в реале встретил бы - обоих напинал бы под глаз, как минимум. :D

Сообщение отредактировал Дневной надзор: 26 October 2010 - 00:50

  • 0

#190 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 00:52

эквизитор
В рамках этой темы вам обстоятельства, к ней отношения не имеющие, вам доказываться не будут. А вообще, удалять вам отсюда пора, конечно. Все рамки перешли с схадором. Знаний ноль, элементарных вещей не понимают, зато про обычаи, про финасирование, нравственность и магазины трут тут - все смешали. Пусть администрация по вам решает. А в реале встретил бы - напинал бы под глаз, как минимум. :D

Не гоните, сударь Всё в рамках темы. Прочтите первое сообщение.
з.ы. Кстати вы уж кому только напинать не собирались, даже, если все задроты, и то: по разу пнут - не встаните. :D
  • 0

#191 Romario

Romario

    Тангитан из стойбища Луораветланов

  • Модераторы
  • 2514 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 00:56

Дневной надзор

А в реале встретил бы - обоих напинал бы под глаз, как минимум.

Ай-ай-ай, а казалса таким приличным мальчуганом :D :D
  • 0

#192 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 01:10

Добрый вечер!
Был сегодня с женой (иностранка) в Эрмитаже. Стоимость билета для иностранцев 400 руб., а для граждан РФ - 100. Причем для покупки билета за 100 руб. необходимо предъявить документ, удостоверяющий личность. А если не предъявили, то билет 400 руб.
Объявление о цене написали "хитрым" образом:
"Общая стоимость билета 400 руб. Льготная цена для граждан РФ при предъявлении паспорта РФ 100 руб."
(инфо о стоимости билетов на сайте: http://www.hermitage...2/hm2_1_0.html)
Общался с администратором о незаконности такой дискриминации (нарушение ст. 426 ГК) и понял, что спорить бесполезно. Пошел в первую кассу и предъявив паспорт гражданина РФ купил 1 билет за 100 руб., подошел во вторую кассу и снова по своему паспорту купил второй билет жене также за 100 руб.  :D
Считаю установление разной стоимости билетов (даже через установление "льгот" для граждан РФ) незаконным и нарушающим ст. 426 ГК (хотя там говорится от заключении договора коммерческой организацией  :D )
У кого какие мнения?

И всё таки, кто считает, что несправедливо и противоречит Российскому законодательству возмещать затраты с тех, ради кого эти затраты были произведены. Или вы считаете, что дополнительных затрат на обслуживание иностранцев нет?
  • 0

#193 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 01:13

Romario
Бредятину пишут потому что. Еще и с таким апломбом. Спорить с этими нечестивцами (отвечать на одни и те же вопросы, опровергая глупость за глупостью базарной) нет ни времени, ни желания.
Мельчает форум. За державу обидно (С)

Сообщение отредактировал Дневной надзор: 26 October 2010 - 01:13

  • 0

#194 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 01:22

А в реале встретил бы - обоих напинал бы под глаз, как минимум.

:D :D :D
юрист, шо песец :D :D ;)
  • 0

#195 Romario

Romario

    Тангитан из стойбища Луораветланов

  • Модераторы
  • 2514 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 01:26

Дневной надзор

Спорить с этими нечестивцами (отвечать на одни и те же вопросы, опровергая глупость за глупостью базарной) нет ни времени, ни желания.

Слава... ты свихнулся уже. И скатился до хамства обыкновенного. Ты почитай любую тему, где ты участвуешь в споре. Везде - учите матчасть, вы-юрист?, что за бред.... и все в том же духе. Будь я в процессе с противной стороны, и услышав от тебя такие тезисы, по пересечении дверного проема суда (если бы дотерпел), зарядил бы тебе в ухо.
  • 0

#196 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 01:27

эквизитор

что дополнительных затрат на обслуживание иностранцев нет?

нет, если за эти деньги им не предоставляется гид-перевеодчик

А переведённый текст перед экспонатом сам возник? Это не копейки, ведь экспонатов миллионы, 24 листа А4 евро 400 выйдут. Не понимаю, что вас удивляет.
  • 0

#197 Скучный

Скучный

    Небритый

  • Старожил
  • 1402 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 01:31

Зашол в темку про эрмитаж, думал тут щас культур-мултур, а оно вона как.. :D

Слава... ты свихнулся уже. И скатился до хамства обыкновенного. Ты почитай любую тему, где ты участвуешь в споре. Везде - учите матчасть, вы-юрист?, что за бред...


+1

И всё таки, кто считает, что несправедливо и противоречит Российскому законодательству


Я считаю.
  • 0

#198 Ионыч

Ионыч

    Генератор идей :-)

  • Старожил
  • 2175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 01:33

Дневной надзор

опровергая глупость за глупостью базарной

Вы это о своих великих цитатах что ли???

Конституция:
Статья 44
2. Каждый имеет право на участие в культурной жизни и пользование учреждениями культуры, на доступ к культурным ценностям.

РФ убрать, и между строк добавить "равный", это ли не верх дискуссионоого правосознания!

Музейный закон:
Статья 35. Доступ к музейным предметам и музейным коллекциям
Музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав Музейного фонда Российской Федерации и находящиеся в музеях в Российской Федерации, открыты для доступа граждан.

Тут все же оставили граждан, но где же пресловутый "равный доступ"?? Даже для граждан его быть не может, красноармейцы и дети - это ж святое!

Основы з-ва о культуре:
Статья 12. Право на приобщение к культурным ценностям
Каждый человек имеет право на приобщение к культурным ценностям, на доступ к государственным библиотечным, музейным, архивным фондам, иным собраниям во всех областях культурной деятельности. Ограничения доступности культурных ценностей по соображениям секретности или особого режима пользования устанавливаются законодательством Российской Федерации

Цена это ограничение доступности??? Льгота для граждан (или для их категорий - студентов, ветеранов и пр.) это нарушение прав не-граждан и прочих апатридов?? Это ВСЕ ваши аргументы?

Ответьте кратко на простенький вопрос - каким НПА (нашим, международным или хотя бы космическим) запрещено устанавливать и применять льготы, скидки, бонусы и прочее-прочее? Хоть один общий запрет, пожалуйста.

Ну вы же взрослый на вид человек, а спорите с пеной у рта о таких ОЧЕВИДНЫХ вещах, на которые вам указали с самой первой страницы темы. Или у вас тоже жена иностранка и от тещи спасения нет??
  • 0

#199 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Ушел навсегда
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 01:36

Romario

зарядил бы тебе в ухо.

Ай-ай-ай, а казалса таким приличным мальчуганом

(с) Падра.
Но ничо, а он тебе:

напинал бы под глаз

:D

как минимум.

:D
  • 0

#200 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 01:38

Скучный
давайте разделим на
"несправедливо"
и
"противоречит российскому законодательству".
Не могли бы Вы конкретизировать по обеим составляющим?

Ну, справедливость, я имел в виду баланс интересов.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных