Сообщений в теме: 251

[Barh]

"затраты" делиться не будут никак. обсуждалось миллион раз

ОК. Я правильно понял, что возможен только вариант с независимой оценкой отремонтированной квартиры и компенсацией мужу в 1/4 её стоимости?

[Pastic]

"затраты" делиться не будут никак. обсуждалось миллион раз


ОК. Я правильно понял, что возможен только вариант с независимой оценкой отремонтированной квартиры и компенсацией мужу в 1/4 её стоимости?

Если все на это согласны.

[ronin1408]

Я правильно понял, что возможен только вариант с независимой оценкой отремонтированной квартиры и компенсацией мужу в 1/4 её стоимости?

Доля мужа в отремонтированной квартире (пусть по оценке её стоимость составляет С рублей) может быть найдена, если известна оценка стоимости квартиры до ремонта - С0 рублей.

Имеем тождество:
С=(С/2 - С0/4) + (С/2 - С0/4) + С0/2,
где:
С0/2 -стоимость доли ребенка (осталась неизменной);
(С/2 - С0/4) - стоимость доли каждого из супругов.

[ksirotin]

Всем добрый вечер!

1. Предварительный Договор к/п на строящеюся квартиры заключен более чем за год до брака будущей женой.
2. Стоимость будущей квартиры полностью оплачена более чем за год до брака будущей женой.
3. Основной договор к/п и право собственности на квартиру оформлены более чем через год после расторжения брака на, теперь уже, бывшую жену

В настоящий момент бывший муж заявляет, что в период брака он произвел ремонт еще строящейся квартиры, что собственно, значительно увеличило ее стоимость и, следовательно, является основанием признания квартиры совместной собственностью.

Де факто, ремонт был, и организовывал его действительно муж. Но состоял ремонт из поклейки на стены обоев и размещения ленолиума на пол. ВСЕ! Делали ремонт какие-то бездокументные рабочие за мизерный налик.

Я за бывшую жену.
Адвокат мужа принесла в суд Договор на ремонт квартиры между мужем и неким ИП... и кучу товарных чеков, якобы на стройматериалы, 90% которых выданы разными ИП и заверены самонаборной печатью. Всего сумма вместе составила чуть более 500 000 руб. (квартира 30-ти метровая однушка в подмосковье, купленная в 2006 года за 800 000).

Причем, адвокат копии в материалы дела не представила, сославшись на то, что только что перед слушанием сама получила эти документы и, мол, в следующий раз принесет....

ВОПРОС: как подстраховаться и разбить эту кучу "доказательств" якобы проделанного дорогущего ремонта?

1. Может быть, стоит сделать фото этой квартиры, подтверждающие реально сделанный ремонт, пригласить нотариуса и заверить их действительность?

2...или может стоит также "сварганить" Договор с каким-нибудь ИП той же датой, но на меньшую сумму?

3. ходатайствовать о проведении экспертизы этих всех "доказательств" для определения времени их составления?

Какие есть мысли? Поделитесь практикой.
Заранее всем спасибо!

Сообщение отредактировал ksirotin: 29 July 2010 - 18:01

[Pastic]

ВОПРОС: как подстраховаться и разбить эту кучу "доказательств" якобы проделанного дорогущего ремонта?

только строительной экспертизой.

Добавлено немного позже:
P.S. И не забывайте, что если ремонт был сделан на 500 тысяч, то из них денег мужа было только 250 тысяч - совместная собственность, однако. Так что муж может претендовать только на долю, пропорциональную 250 тысячам в 1 миллионе 300 тысячах (сами посчитаете, сколько).

[ksirotin]

Спасибо.

Добавлено немного позже:
P.S. И не забывайте, что если ремонт был сделан на 500 тысяч, то из них денег мужа было только 250 тысяч - совместная собственность, однако. Так что муж может претендовать только на долю, пропорциональную 250 тысячам в 1 миллионе 300 тысячах (сами посчитаете, сколько).

Да это понятно... но мы ему вообще ничего не хотим давать! )

Может быть стоит нанести упреждающий удар? Самостоятельно заказать экспертизу, получить Заключение и заявить его в суде как письменное доказательство...?
...или не имеет смыла, только хуже сделаю?... они будут ходатайствовать об экспертизе, и тогда их у их кандидата буду преимущества (если верить опыту форумчан)...

Сообщение отредактировал ksirotin: 29 July 2010 - 19:01

[La rose rouge]

Добавлено немного позже:
P.S. И не забывайте, что если ремонт был сделан на 500 тысяч, то из них денег мужа было только 250 тысяч - совместная собственность, однако. Так что муж может претендовать только на долю, пропорциональную 250 тысячам в 1 миллионе 300 тысячах (сами посчитаете, сколько).

а как же ст. 37 СК РФ в совокупности с п. 1 ст. 39 СК РФ?????

[Pastic]

а как же ст. 37 СК РФ в совокупности с п. 1 ст. 39 СК РФ?????

Есть еще п.2 ст. 39 СК РФ, содержащий неисчерпывающий перечень случаев отхода от равенства долей.

[sya-aku]

Если Вы уверены, что чеки - фуфло - заявляйте о подложности доказательств.
Там люди вообще в курсе про 303 статью УК?

[uni]

Добрый день!

Получил старенькую дачу по наследству, отремонтировал, сделал большую пристройку и полностью переделал крышу, добавив жилой второй этаж. Занимаюсь отделкой. Вобщем вложился немало... Делали все сами с дядькой и нанимали местных работяг, без чеков , договоров и т.п.
В браке 4 года. До брака была квартира, которую я продал в браке и деньги положил на вклад, на часть этих денег и был сделан ремонт дачи.

Если я правильно понимаю, то теперь эта дача - общее имущество с супругой и при разводе будем ее делить. Какая часть ей отойдет? Что сделать, чтобы не допустить дележки?

[Аннет_из_Твери]

на часть этих денег и был сделан ремонт дачи.

недоказуемо, что именно на эти деньги

Если я правильно понимаю, то теперь эта дача - общее имущество с супругой

неправильно понимаете

[uni]

на часть этих денег и был сделан ремонт дачи.

недоказуемо, что именно на эти деньги

Если я правильно понимаю, то теперь эта дача - общее имущество с супругой

неправильно понимаете

а как же это?

Статья 37. Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью


Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).

[PUPSIK]

uni
Дача может быть признана совместным имуществом супругов, если будет доказано, что стоимость дачи значительно увеличилась за счет вложения общих средств. Доказать это довольно сложно.



Вспоминается случай, когда супруга при разводе просила признать совместной собственностью машину, приобретенную супругом до брака и разбитую вхлам накануне свадьбы. В период брака машина была восстановлена. Но доказать факт вложения общих средств не удалось: супруг машину ремонтировал самостоятельно с друзьями, запчасти "находил на помойках", "друзья давали" и т.п.

[galin]

Вспоминается случай, когда супруга при разводе просила признать совместной собственностью машину, приобретенную супругом до брака и разбитую вхлам накануне свадьбы. В период брака машина была восстановлена. Но доказать факт вложения общих средств не удалось: супруг машину ремонтировал самостоятельно с друзьями, запчасти "находил на помойках", "друзья давали" и т.п. 

Повезло б/у мужу ...могло быть иначе: разбитая в хлам машина (имеет цену хлама, т.е. нулевую) восстановлена трудами супруга, а результаты труда оного во время брака являются общим имуществом супругов (ст.34 СК), т.е. имелись все необходимые условия применения ст.37 СК.

[vlad_5]

Это всё безусловно очень интересно.
А вот есть ещё такой момент....

п. 6 ст. 169 СК РФ гласит, что положения ст. 37 применяются к имуществу совместно нажитому супругами (одним из них) до 01.03.1996 года.
А в ГК ничего подобного нет. Как тогда быть с имуществом нажитым после этой даты? Получается вроде как конкуренция ГК и СК?
И как быть если имущество приобретено до 01.03.1996 одним из супругов, а кап. ремонт, существенно увеличивший стоимость произведен после ?

[Pastic]

п. 6 ст. 169 СК РФ гласит, что положения ст. 37 применяются к имуществу совместно нажитому супругами (одним из них) до 01.03.1996 года.
А в ГК ничего подобного нет. Как тогда быть с имуществом нажитым после этой даты?

Еще один

[vlad_5]

Еще один cranky.gif

Ой, извините, пожалуйста (:

[Pastic]

Ой, извините, пожалуйста (:

Просто Вы не первый. Для начала задумайтесь - должно ли в законе содержаться указание на то, что к отношениям, возникшим после его введения этот закон применяется?

Ну а между СК и ГК вообще коллизий в вопросе о собственности супругов быть не может по определению, поскольку СК РФ содержит специальные нормы по отношению к нормам ГК, что, между прочим, в ГК прямо и указано:

Статья 256. Общая собственность супругов

4. Правила определения долей супругов в общем имуществе при его разделе и порядок такого раздела устанавливаются семейным законодательством.

[vlad_5]

Действительно
Во, я балбес..... аж неудобно как - то

[KIL]

В браке приобретена квартира по договору мены (на мужа 1/2, на сына 1/2). Обменивалась квартира также оформленная по 1/2 на мужа и сына.
Муж уезжает на проживание в другой регион, но с учета не снимается. В квартире фактически живут жена с сыном, муж участия в их жизни не принимает. Но жена прописана в другой квартире - у своих родителей. Т.е. фактически все время проживая в квартире с сыном никогда не была там зарегистрирована.
Развод оформляют спустя несколько лет после фактического прекращения семейных отношений.
Через 4 года после развода муж ставит вопрос о продаже принадлежащей ему 1/2 доли.
За период фактического проживания в квартире женой за свой счет произведен дорогостоящий ремонт, установлен встроенный кухонный гарнитур, ремонт сантехники и т.п.О чем имеются договоры, чеки.

Вправе ли жена на основании ст.37 СК требовать признания 1/2 доли мужа совместной собственностью?

Сообщение отредактировал KIL: 19 December 2010 - 20:29

[sya-aku]

Вправе ли жена на основании ст.37 СК требовать признания 1/2 доли мужа совместной собственностью?

попробовать можно, но найдите себе нормального, опытного представителя

[galin]

Вправе ли жена на основании ст.37 СК требовать признания 1/2 доли мужа совместной собственностью?

попробовать можно, но найдите себе нормального, опытного представителя

Да-да, специалиста по встроенной кухонной технике и сантехнике
Это отделимые улучшения, которые б/ж может взять с собой - они на стоимость квартиры не влияют

[Reviviscenza]

А если квартира куплена до брака. квартира в новом доме, без отделки, свободной планировки. после брака дом вводят в эксплуатацию и супруги совместно производят ремон, начиная от установки межкомнатных стен, проводки, отопления и т.д. -заканчивая обоями, плиткой, люстрами, сантехникой, возможно применить ст. 37 СК РФ?

[Pastic]

А если квартира куплена до брака. квартира в новом доме, без отделки, свободной планировки. после брака дом вводят в эксплуатацию и супруги совместно производят ремон, начиная от установки межкомнатных стен, проводки, отопления и т.д. -заканчивая обоями, плиткой, люстрами, сантехникой, возможно применить ст. 37 СК РФ?

Вам уже я отвечал, что стоимость ремонта/отделки должна быть СРАВНИМА со стоимостью квартиры. Пока у Вас нет доказательств этих двух стоимостей, ответ на Ваш вопрос невозможен.

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

В браке приобретена квартира по договору мены (на мужа 1/2, на сына 1/2). Обменивалась квартира также оформленная по 1/2 на мужа и сына.

Подробнее. Какая квартира на какую обменивалась и какова причина обмена?

Развод оформляют спустя несколько лет после фактического прекращения семейных отношений.

На каких условиях оформлен развод? С кем остался ребенок? Раздел имущества бывших супругов в суде рассматривался?

За период фактического проживания в квартире женой за свой счет произведен дорогостоящий ремонт, установлен встроенный кухонный гарнитур, ремонт сантехники и т.п.О чем имеются договоры, чеки.

Дорогостоящий ремонт на какую сумму? Кто платил за коммунальные услуги и покупал кушать, в процессе дорогостоящего ремонта, приобретения гарнитура, такой же вопрос с сантехникой и т.п.?

Вправе ли жена на основании ст.37 СК требовать признания 1/2 доли мужа совместной собственностью?

Больше информации необходимо как сказал выше уважаемый Pastic.