Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Смена директора


Сообщений в теме: 1752

#176 Голландец

Голландец
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:21

Гуест, что конкретно Вас не устраивает в моем ответе? Закону не противоречит? Нет.
Что еще надо? :)
  • 0

#177 -Гуест-

-Гуест-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:22

One more
вы договорились до того, что заявление подтверждает полномочия заявителя подать это заявление. Фактически, для гендира это означает, что заявление само по себе подтверждает полномочия гендира.
Не далее как вчера с жаром опровергалось такое подтверждение для реестра, не смотря на то что есть "считается", а сегодня для заявления не смотря на то, что в законе по поводу заявления "считается" нет, вы с жаром доказываете что полномочия гендира в частности и заявителя в общем все таки могут определяться не так как они определены в АО, ООО или "считается", а и еще одним вариантом - собственно заявлением.
Впрочем и это можно обосновать внутренней теорией, сомневаюсь правда, что она согласуется с законом.
  • 0

#178 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:23

Гуест

а то что в заявлении чего-то подтверждается не соотносится с полномочиями лица, предоставляющего заявление в регистрирующий орган.

В заявлении подтверждаются в том числе и полномочия заявителя, в разделе 4 :)

Поскольку эти полномочия (подать заявление), согласно не читаемому мной закону подтверждаются совсем не заявлением, а либо записью в реестре (положение о "считается") либо протоколом избрания гендира

Они возникают из протокола, точней решения ОСУ/ОСА, а подтверждаются для внесения в госреестр именно в заявлении.

Да вы же сами буквально вчера доказывали, что сведения в реестре не свидетельствуют о том, что он гендир

Утверждал вчера. И сегодня мнения ничуть не изменил, откуда Вы это взяли? :)
  • 0

#179 Голландец

Голландец
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:24

Guest! Ёкрный бабай, что еще Вам привиделось в ст. 5 закона, а?
  • 0

#180 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:27

полномочия гендира в частности и заявителя в общем все таки могут определяться не так как они определены в АО, ООО или "считается", а и еще одним вариантом - собственно заявлением.

Вы понимаете разницу между возникновением полномочий и подтверждением ЗАЯВИТЕЛЕМ в ЗАЯВЛЕНИИ сведений о ЮЛ, в том числе и о том, что он, этот самый заявитель, является именно тем самым уполномоченным лицом?
  • 0

#181 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:27

Голландец, а смеха ради найдите слово заявитель в пп. а-с п. 1 ст 5.
  • 0

#182 -Гуест-

-Гуест-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:28

Guest
реестр содержит сведения о лице, которое МОЖЕТ БЫТЬ заявителем, точно с такими же правами, как и генеральный директор. Протоколы избрания гендира также содержат сведения о лице, которое МОЖЕТ БЫТЬ заявителем, поскольку действующий гендир, в соответствии с законом, может быть заявителем.
То есть в реестре В ТОМ ЧИСЛЕ указано, кто может быть заявителем ПОМИМО других заявителей, которые могут определяться и не данными реестра.
Отсутствие в реестре сведений о каком-либо лице не свидетельствует о том, что это лицо не может являться заявителем.
  • 0

#183 Голландец

Голландец
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:30

ОК, Гуест, с чего Вы взяли, что чьи-либо полномочия нужно подтверждать?
Добавлено @ [mergetime]1101915077[/mergetime]

Отсутствие в реестре сведений о каком-либо лице не свидетельствует о том, что это лицо не может являться заявителем.


Добавлено @ [mergetime]1101915108[/mergetime]
Это "очень правильно".
  • 0

#184 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:31

Гуест, в 5 ст. приведен закрытый перечень того, что содержит реестр. заявителя там нет.
  • 0

#185 -Гуест-

-Гуест-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:32

One more

Вы понимаете разницу между возникновением полномочий и подтверждением ЗАЯВИТЕЛЕМ в ЗАЯВЛЕНИИ сведений о ЮЛ, в том числе и о том, что он, этот самый заявитель, является именно тем самым уполномоченным лицом?

ды яж пять минут назад спросил не глядя в закон
ЗНАЧИТ ЛЮБОЕ ЛИЦО может изменить данные реестра, достаточно того, чтобы оно подало заявление?
Но ведь это противоречит закону (перечень уполномоченных там указан), а самое главное - внутренней теории.
  • 0

#186 Голландец

Голландец
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:32

Guest, а для чего это?

смеха ради найдите слово заявитель в пп. а-с п. 1 ст 5.


  • 0

#187 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:33

ЗНАЧИТ ЛЮБОЕ ЛИЦО может изменить данные реестра, достаточно того, чтобы оно подало заявление?

Да, и тут же активно начать изучать КоАП и УК :)
  • 0

#188 -Гуест-

-Гуест-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:35

Guest
Ну где-то же он есть, он просто должен где-то быть, может он - уполномоченное лицо по ст. 9?
  • 0

#189 Голландец

Голландец
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:36

Гуест

ЗНАЧИТ ЛЮБОЕ ЛИЦО может изменить данные реестра, достаточно того, чтобы оно подало заявление?

В общем-то, да.

Но ведь это противоречит закону (перечень уполномоченных там указан), а самое главное - внутренней теории.

Противоречит закону, значит, это лицо будет привлечено к ответственности. Противоречит "внутренней теории", - бог с ним.

Сообщение отредактировал Голландец: 01 December 2004 - 21:36

  • 0

#190 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:38

Голландец, да к тому... т.к. перечень сведений в реестре закрыт и сведений о заявителе не содержит о какой достоверности идет речь и что с чем сравневает ФНС опираясь на п. 4 ст. 5 так нежно любимой Гуестом.
  • 0

#191 -Гуест-

-Гуест-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:39

One more

Да, и тут же активно начать изучать КоАП и УК

это очень поможет ООО "Универмаг Москва" когда они вдруг узнают, что у них новый гендир, который уже успел запродать недвижку...
  • 0

#192 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:41

Гуест за то ваша позиция очень помогает обиженным директорам продать свои фирмы, что б их отюзали так что мало не покажется.
  • 0

#193 -Гуест-

-Гуест-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:43

Guest
вас кудато не туда понесло.
Реестр содержит сведения о гендире.
гендир может быть заявителем.
негендир тоже может быть заявителем, если он указан в реестре как гендир.
в случае Голландца
он подавал заяву от гендира, но не подтвердил, что заяву подает от гендира, поскольку подтверждление полномочий гендира совершается не заявой, а протоколом. Ему могут отказать в требованиях, просто по формальным основаниям.
чего тут сложного то и непонятного?
  • 0

#194 -Гуест-

-Гуест-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:45

бывшим директорам не поможет - их исключат из реестра как только новый гена это проконтролирует, и они уже не смогут быть заявителями.

согласно мощной внутренней теории.
  • 0

#195 Голландец

Голландец
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:46

Гуест

Ему могут отказать в требованиях, просто по формальным основаниям.

Нет никаких оснований, в том числе и Ваших "формальных".

Сообщение отредактировал Голландец: 01 December 2004 - 21:48

  • 0

#196 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:48

это очень поможет ООО "Универмаг Москва"


Я участвовал в похожих проектах о которых вы говорите...
Шансов НЕ ВЕРНУТЬ ушедшее таким образом имущество ОЧЕНЬ МАЛО и они есть только у крайне ленивых и безграмотных.

Вы господа, приводящие такие аргументы, смешиваете в одну кучу совершенно разнопорядковые явления и процессы.
Поверте, ежели кому то понадобится увести имущество ООО способом который вы скорее всего имели в виду - процедура введенная г-ном дукановым АБСОЛЮТНО этому не помешает!

Не согласны?
Готов подискутировать в отдельной теме.
Все эти штуки мы начинали проходить начиная с КТС помните? Как можно было списать деньги дяже с арестованного счета по решению комиссии по трудовым спорам?

так что не надо здесь на чуство жалости давить. Типа ООО Универмаг-Москва ах он такой несчастный.
Еще раз Вам говорю - это разнопорядковые явления!
  • 0

#197 Голландец

Голландец
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:51

vbif, Вы оказались почти правы. Хотя Гуест и Guest выдают что-то новое.
Гуест!
Guest!
Вы не обижайтесь, но ваш случай - натуральная клиника!
  • 0

#198 -Гуест-

-Гуест-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:53

vbif
А кто сказал, что задача заключается в НЕВОЗВРАТЕ имущества?

Процедура не помешает.
Помешает старый гендир, поскольку он обычно - достаточно доверенное лицо.
  • 0

#199 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:54

Гуест бывшим то как раз очень поможет. уволили директора, а он под шумок/дукановский вносит нового директора в реестр.
  • 0

#200 -Гуест-

-Гуест-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2004 - 21:54

Голландец
ну вы потом решенице выложите, только текст без имен...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных