Сообщений в теме: 5063

[Irakli]

Добрый день!
Уважаемые формучани, помогите пожалуйста.
Года назад выкупили земельный участок, который был сформирован из нескольких земельных участков, кадастровая стоимость, как и положена, указана в кадастровом паспорте, однако постановлением исполнительного органа субъекта региона она не утверждена, т.е как я понимаю земельный участок не прошел ГКО.
В настоящий момент встал вопрос об изменении кадастровой стоимости, в связи с чем у меня возникает вопрос:
1. Можно ли обращаться в суд с требованиям об изменении КС если земельный участок не прошел КГО?
2.На какую дату стоит рассчитывать РС земельного участка?
Может кто знает о существовании судебной практики по схожей ситуации.
Заранее всем благодарен

Чет ерунда выходит какая-то, как может быть встать вопрос об изменении КС если участок не прошел ГКО? Может вы путаете понятия не прошел кадастровый учет и отсутствует конкретно утвержденная именно по этому участку КС? Может просто она была утверждена исходя из значений удельных показателей в вашем квартале для вашей группы разрешенного использования? без документов невозможно понять что вы имеете в виду...

значения удельных показателей в соответствующем кадастровом квартале, утверждаются как правило тем же постановлением что и результаты ГКО по конкретным участкам...полистайте приложения к постановлению, утвердившему результаты ГКО по вашему региону

Спасибо за отклик.
Кадастровая стоимость участка указана в Кадастровом паспорте, исходя из этой стоимости нам рассчитывали выкупную стоимость, выкупились мы только год назад, а в постановлении субъекта кадастровый номер нашего участка не указан.
Посмотрев судебную практику столкнулись, что в решениях пишут что КС утверждена постановлением…… и т.д.
А наш участок в постановлении не упомянут. Отсюда и наши вопросы

Сообщение отредактировал Irakli: 23 May 2013 - 15:16

[Холодильник]

видимо участок просто не попал в перечень объектов оценки. смотрите внимательнее либо в этом постановлении, либо в "соседнем" должны быть утверждены средние УПКС по кварталам. скорее всего КС Вашего участка определена путем умножения площади на УПКС.

[Svetochek]

причем тут это? цветочек, паровоз ушел, т.к. льготный выкуп кончился 01.07.2012г. (Закон о введении в действие ЗК).
разделить участок можно попробовать, и соответственно выкупить за 25% от КС=РС, но шансов немного.

ну мы то успели подать во время льготного выкупа, но проект договора прислали только в ноябре.
и как же строка в нашем законе КО если в судебном порядке изменена то за 100% кс?????

Сообщение отредактировал Svetochek: 23 May 2013 - 15:40

[Serdgio2006]

т.к. льготный выкуп кончился 01.07.2012г.

практически в каждом регионе были изданы подобные постановления Постановление Правительства Свердловской области от 26 декабря 2012 года №1532-ПП. Выкупная цена составляет 15% от кадастровой стоимости для юридических и 1,5% для физических лиц

т.к. льготный выкуп кончился 01.07.2012г.

какой у вас регион?

http://chelyabinsk.r...ine/566876.html

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 23 May 2013 - 16:30

[Serdgio2006]

http://www.cab74.ru/...news=434&page=8

паровоз ушел

- паровоз вернулся?

[Svetochek]

У нас Кемеровская область. У нас вот что приняли:
а вот интересный закончик в КО приняли, че захочу то напишу называется))))

1. Цена земельных участков, которые находятся в собственности Кемеровской области или государственная собственность на которые не разграничена (далее - земельные участки), при продаже их собственникам зданий, строений, сооружений, расположенных на земельных участках (далее - цена земельных участков), определяется как выраженная в рублях процентная доля от кадастровой стоимости земельных участков в следующем порядке:
для граждан, являющихся собственниками индивидуальных жилых домов, дачных и садовых домов, гаражей, расположенных на приобретаемых земельных участках, - в размере 5 процентов кадастровой стоимости земельного участка;
для иных собственников зданий, строений, сооружений, расположенных на приобретаемых земельных участках, - в размере 25 процентов кадастровой стоимости земельного участка.
2. В случае установления кадастровой стоимости земельного участка в судебном порядке цена земельного участка устанавливается в размере стоимости, определенной судом.

(Закон №10-ОЗ от 07.02.2013г.)

[Serdgio2006]

ну здесь тогда либо 2,5% от ранешной кадастровой стоимости либо 25% от установленной судом = рыночной стоимости, другого не дано.

а я бы на вашем месте задался вопросом ст. 1102 ГК РФ.

поднимите вопрос и возможно у них в мозгах просветлеет

[Анна Арехина (Огнева)]

видимо участок просто не попал в перечень объектов оценки. смотрите внимательнее либо в этом постановлении, либо в "соседнем" должны быть утверждены средние УПКС по кварталам. скорее всего КС Вашего участка определена путем умножения площади на УПКС.

абсолютно верно...а кстати если она не утверждена, а такой случай был в Питерской области (на меня одна гражданка по скайпу выходила оттуда), то вам повезло....есть вероятность признать наличие кадастровой ошибки.......именно так и произошло в том случае..

а наличие кадастровой ошибки означает, что налог 100% пересчитают с момента ее возникновения...хотя тут надо еще разбираться во всем подробно...

[Svetochek]

ну здесь тогда либо 2,5% от ранешной кадастровой стоимости либо 25% от установленной судом = рыночной стоимости, другого не дано.

а я бы на вашем месте задался вопросом ст. 1102 ГК РФ.

поднимите вопрос и возможно у них в мозгах просветлеет

ну на это можно давить только после того как мы подпишем договор...

[Serdgio2006]

Нет именно сейчас чтоб привести их мысли в здравое состояние. Кадастровая стоимость у вас уже определена решением суда т.е. муниципалитет свою лапу на нее уже не наложит, а чтоб он вам козни не строил черкните ему письмецо с регистрацией о добровольной компенсации переплаты и пусть они вертятся на шиле.

Займитесь самостоятельным подсчетом сколько вы им переплатили и за какую цену с учетом 25% вы можете выкупить данный участок, посмотрите/оцените кто в прогаре получается и из этого исходите. Так же посчитайте стоимость выкупа с учетом 2,5% от прежней кадастровой стоимости — где выгодней для вас решайте сами если за 2,5% то забудьте на время о 1102, если за 25%, с учетом компенсации, от новой стоимости то давите на 1102ю

[Svetochek]

Нет именно сейчас чтоб привести их мысли в здравое состояние. Кадастровая стоимость у вас уже определена решением суда т.е. муниципалитет свою лапу на нее уже не наложит, а чтоб он вам козни не строил черкните ему письмецо с регистрацией о добровольной компенсации переплаты и пусть они вертятся на шиле.

Займитесь самостоятельным подсчетом сколько вы им переплатили и за какую цену с учетом 25% вы можете выкупить данный участок, посмотрите/оцените кто в прогаре получается и из этого исходите. Так же посчитайте стоимость выкупа с учетом 2,5% от прежней кадастровой стоимости — где выгодней для вас решайте сами если за 2,5% то забудьте на время о 1102, если за 25%, с учетом компенсации, от новой стоимости то давите на 1102ю

у нас вот как:
2. В случае установления кадастровой стоимости земельного участка в судебном порядке цена земельного участка устанавливается в размере стоимости, определенной судом.

(Закон №10-ОЗ от 07.02.2013г.)

т.е. нам только за 100 % предлагают если мы новую заявку подадим..

Сообщение отредактировал Svetochek: 23 May 2013 - 22:00

[AKABull]

А по краснодарскому краю где можно посмотреть нормативную базу по выкупу земли?

[Холодильник]

http://www.cab74.ru/...news=434&page=8

паровоз ушел

- паровоз вернулся?

в Челябинск вернулся, а из Кемерово ушел. видимо безвозвратно. по 1102 шансов - 0. сейчас им продадут участок только за 100% от КС=РС.

[Холодильник]

ну мы то успели подать во время льготного выкупа, но проект договора прислали только в ноябре.
и как же строка в нашем законе КО если в судебном порядке изменена то за 100% кс?????

1. я так понял, что вы подали заявку на выкуп до 01.07.2012г., параллельно подав заявление в суд о признании КС=РС. и не подписывали договор выкупа до вступления в силу решения о признании КС=РС. на момент подачи заявки КС была большой, соответственно комитет и рассчитал цену исходя из 2,5% от большой КС. ниче незаконного в его действиях нет. а то, что потом решением суда КС установлена = РС, значения не имеет, т.к. согласно практике Кемерово-Томск-Тюмень, КС=РС не распространяется на прошлый период.
2. а вот по поводу этой строки в законе КО, имеются у меня большие сомнения в ее законности. федеральное законодательство не разделяет понятия КС, установленная ОКУ и КС, установленная судом. КС она и есть КС, независимо от того, кем она установлена. КС - единая категория - характеристика земельного участка, отражающая его рыночную стоимость.
на Вашем месте попробовал бы оспорить эту строчку в законе в облсуде, и, понимая, что облсуд ниче незаконного в этой строчке не увидит, надеялся бы только на Верховный.


по поводу раздела участка: сейчас кад. палата определилась, и при разделе участка, КС которого установлена судом в размере =РС, новым участкам КС устанавливается исходя из КС прежнего участка, т.е. у новых участков не возникает стоимость исходя из УПКС, а КС старого участка делится на площадь новых. Таким образом, формально новым участкам КС судом не устанавливалась, судебных решений о ее установлении же нет.
но сомневаюсь, что комитет продаст новые за 25%, а суд, думаю, все же признает, что поскольку старому участку КС установлена судом, то прав на выкуп новых за 25% у вас не возникло.

[Serdgio2006]

Svetochek, вы не правильно понимаете п.2 вашего постановления. Суд имеет право понижения выкупной цены, но не повышения относительно того самого постановления т.е. стоимость у вас определена в 2012г. берите от нее 25%, иначе решение суда будет противоречить п.1 данного постановления. Правильно говорит Холодильник «кадастровая стоимость есть кадастровая стоимость» и абсолютно не важно каким государственным органом она установлена, суд вам ее определил теперь от нее 25%

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 24 May 2013 - 07:45

[Холодильник]

Svetochek, вы не правильно понимаете п.2 вашего постановления. Суд имеет право понижения выкупной цены, но не повышения относительно того самого постановления т.е. стоимость у вас определена в 2012г. берите от нее 25%, иначе решение суда будет противоречить п.1 данного постановления. Правильно говорит Холодильник «кадастровая стоимость есть кадастровая стоимость» и абсолютно не важно каким государственным органом она установлена, суд вам ее определил теперь от нее 25%

не соглашусь.
все она правильно понимает, она ж умный цветочек)))
чтоб от нее было 25%, сначала нужно признать незаконным п. 2 этого закона.

[Svetochek]

Svetochek, вы не правильно понимаете п.2 вашего постановления. Суд имеет право понижения выкупной цены, но не повышения относительно того самого постановления т.е. стоимость у вас определена в 2012г. берите от нее 25%, иначе решение суда будет противоречить п.1 данного постановления. Правильно говорит Холодильник «кадастровая стоимость есть кадастровая стоимость» и абсолютно не важно каким государственным органом она установлена, суд вам ее определил теперь от нее 25%

мы зашли к ним в отдел поинтересоваться, они нам так и ответили 100 % КС и все. А какие шансы у тех из решения суда выше если они подадут аппеляцию в 7ААС?

нашла в нэте. думаю мож к нам применить:
3) Какую кадастровую стоимость участка земли (если она изменялась) следует учитывать, определяя цену выкупа: либо действовавшую на момент обращения лица в уполномоченные органы с заявлением о выкупе (платная приватизация земли), либо действовавшую на тот момент, когда договор был заключен (также и через суд)?
На основании ст. 422 «Гражданского Кодекса РФ» во время осуществления расчетов цены выкупа земельного участка, кадастровая стоимость его, которая действовала в тот момент, когда заявителю уполномоченным органом был направлен проект договора купли-продажи, берется в том случае, если уполномоченный орган не затягивал с процедурой выкупа, и, соответственно, договор был заключен в определенные действующим законодательством сроки.
Если же заявителю было необоснованно отказано в подписании договора купли-продажи, или же уполномоченный орган уклонился от подписания такого договора, то в этом случае применяется кадастровая стоимость, действовавшая в то время, когда уполномоченным органом должно было быть принято решение о выкупе нужного участка земли. П. 6 ст. 36 «Земельного Кодекса РФ» устанавливает тридцатидневный срок на принятие такого решения, с момента регистрации заявления собственника недвижимости в уполномоченном органе. В этом случае при расчете цены будет применена кадастровая стоимость участка, которая действовала на тот момент, когда указанный срок истекал.

Сообщение отредактировал Svetochek: 24 May 2013 - 10:21

[Serdgio2006]

думаю мож к нам применить:

Так же посчитайте стоимость выкупа с учетом 2,5% от прежней кадастровой стоимости — где выгодней для вас решайте сами если за 2,5% то забудьте на время о 1102, если за 25%, с учетом компенсации, от новой стоимости то давите на 1102ю

разве не те же слова?

все она правильно понимает, она ж умный цветочек)))

знаком термин дискриминация? Представим три ИП находятся по соседству, у обоих до поры до времени одинаковая кадастровая стоимость 1 м2, но вдруг один подает заявление на снижение кадастровой стоимости согласно определенной рыночной, а другого и так все устраивает, затем оба задумали выкупить участки к одному применяют 2,5% к другому 25% к третьему 100% от кадастровой стоимости - у первого что глаза красявше?

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 24 May 2013 - 12:40

[Холодильник]

знаком термин дискриминация? Представим три ИП находятся по соседству, у обоих до поры до времени одинаковая кадастровая стоимость 1 м2, но вдруг один подает заявление на снижение кадастровой стоимости согласно определенной рыночной, а другого и так все устраивает, затем оба задумали выкупить участки к одному применяют 2,5% к другому 25% к третьему 100% от кадастровой стоимости - у первого что глаза красявше?

а третий откуда взялся?

если они обратились за выкупом до 01.07.2012г. и у первого решение об установлении КС=РС вступило в силу до 01.07.2012г. им продадут по 2,5% : первому от КС=РС, второму от КС установленной ОКУ.
если они обратились после 01.07.2012г., первому продадут за 100% от КС=РС, второму - за 25% КС, установленной ОКУ.

устранить дискриминацию возможно лишь признав незаконным, противоречащим федеральному законодательству п.2 областного Закона.

Сообщение отредактировал Холодильник: 24 May 2013 - 15:55

[Svetochek]

Капец, сидим задачки решаем))) Ну вот каждый говорит, а никто начинать не хочет у нас в КО))) Сидеть и ждать когда кто-нибудь пойдёт на то?) Или скооперироваться и поработать на благо Кузбасса)

[Serdgio2006]

этот второй пункт тоже двояко можно читать, либо установленной судом во время кс=рс т.е. 2012г., либо установленной в настоящее время поскольку мнения продавца и покупателя разошлись то суд на свое усмотрение может определить стоимость, но как я полагаю не выше тех самых 25%.

Сидеть и ждать когда кто-нибудь пойдёт на то?)

это не только у вас. Разрозненность и застращали народ объединению.

[Холодильник]

Капец, сидим задачки решаем))) Ну вот каждый говорит, а никто начинать не хочет у нас в КО))) Сидеть и ждать когда кто-нибудь пойдёт на то?) Или скооперироваться и поработать на благо Кузбасса)

так у Вас же проблема с выкупом, не?
я все участки просудил в 2011-начале 2012г., потом выкупили до 01.07.2012г. за 2,5% от КС=РС. Так что для меня выкуп сейчас неактуален.
Сейчас у меня проблема распространить КС=РС на прошлый период, и я ее пытаюсь решать по трем направлениям.

Вы же сами "проспали". Че тянули с установлением КС=РС? Все можно было успеть до 01.07.2012г. До сложившейся ситуации Вы же сами дело довели, а теперь ждете, что кто-то что-то начнет, чем то поможет, скооперироваться предлагаете.
Вам советом помогли, так и начинайте. Оспаривайте эту дурацкую строчку в областном законе. ну или свое что-то новое придумайте...

Сообщение отредактировал Холодильник: 25 May 2013 - 12:32

[Svetochek]

Во-первых, я нифига не юрист это раз. Во-вторых, блин вот кто бы сказал что землю можно переоценить и выкупить. У нас многие знакомые оказывается это сделали, и промолчали. У нас же любят "тихушничество". Зная какая ситуация у нас с арендой в Кемеровской области даже никто не подсказал что можно так сделать. Мы заявку подали на выкуп в конце июня и то случайно узнали. Может да, мы виноваты что прошляпили, но я советуюсь и не заставляю никого делать работу за нас, просто мнение опытных людей нам не помешает. Если для тебя, Холодильник, выкуп не актуален, то прошу тогда не отвечать....

Сообщение отредактировал Svetochek: 25 May 2013 - 19:48

[bearrrrr]

Поделитесь, пожалуйста, судебной практикой где было бы написано что отчет надо делать на текущую дату...желательно апелляция и кассация.

[Адв0кат]

Поделитесь, пожалуйста, судебной практикой где было бы написано что отчет надо делать на текущую дату...желательно апелляция и кассация.

http://kad.arbitr.ru...cc-6527ab970445