Сообщений в теме: 8792

[Surf_Blue]

и славо богу. аминь

[advice]

давайте теперь все интеллектуальные усилия направлять на проблему совершенствования самой адвокатуры

[Снeжoк]

давайте теперь все интеллектуальные усилия направлять на проблему совершенствования самой адвокатуры

а вот это дельное предложение

[conquest]

Ну и что в итоге с этим законопроектом? Где он? Как себя чувствует?

сегодня на конференции АПМО на в ответ на этот вопрос президент палаты сообщил, что идея законопроекта почила в бозе

Господа,неужели глас участников форума был услышан?
P.S. ОЧЕНЬ ПРИЯТНАЯ новость!

[advice]

conquest
могу сказать, что наша палата тоже идею проекта не поддерживала - но по словам президента - в связи с нарушениме конкуренции на рынке юруслуг - вот такое вот дело

[conquest]

conquest
могу сказать, что наша палата тоже идею проекта не поддерживала - но по словам президента - в связи с нарушениме конкуренции на рынке юруслуг - вот такое вот дело

В части нарушения конкуренции-могу согласиться.Однако, при этом никто не отразил вопрос о попытке перенаправления финансовых потоков.Наверное, его "нельзя" было отражать.

[Norman]

идея законопроекта почила в бозе

АМИНЬ

[Субъект 2]

Альвец

идея законопроекта почила в бозе

А некоторые мне еще не верили
УРА!!!

[Jason Voorhees]

давайте теперь все интеллектуальные усилия направлять на проблему совершенствования самой адвокатуры umnik.gif hi.gif beer.gif

Женя, я уже предлагал - массовые расстрелы.

[dva]

Цитата
идея законопроекта почила в бозе АМИНЬ 

Законопроект, но не идея.
"Минюст хочет запретить представлять интересы в суде неадвокатам.

В рамках намеченной реформы адвокатуры Минюст подготовил предложение об ограничении на юридическое представительство в судах: возможно, вскоре этим смогут заниматься только адвокаты. Одновременно планируется привлечь корпоративных юристов и бизнес-консультантов в адвокатское сообщество с приобщением их к статусу адвоката. Об этом заявил сегодня министр юстиции Александр Коновалов в ходе коллегии Минюста, передает обозреватель Право.Ru Федор Богдановский".
Смотреть здесь: http://www.pravo.ru/news/view/24589/

Начинаем с начала

[umbra]

коллеги, главное, чтобы юридическая монополия наступила...

[conquest]

dva

Минюст хочет запретить представлять интересы в суде неадвокатам.

Господа,что есть Минюст? Сие богоугодное заведение может выдать только ведомственную инструкцию, не имеющую юридической силы и носящую РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.Если оно вздумает подготовить законопроект аналогичный тому, который благополучно издох,то следует полагать, что судьба этого законопроекта будет такой же.

Добавлено немного позже:
dva

Минюст хочет запретить представлять интересы в суде неадвокатам.

Господа,что есть Минюст? Сие богоугодное заведение может выдать только ведомственную инструкцию, не имеющую юридической силы и носящую РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.Если оно вздумает подготовить законопроект аналогичный тому, который благополучно издох,то следует полагать, что судьба этого законопроекта будет такой же.
P.S. Собака лает,а караван идёт...

Добавлено немного позже:
dva

Минюст хочет запретить представлять интересы в суде неадвокатам.

Господа,что есть Минюст? Сие богоугодное заведение может выдать только ведомственную инструкцию, не имеющую юридической силы и носящую РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.Если оно вздумает подготовить законопроект аналогичный тому, который благополучно издох,то следует полагать, что судьба этого законопроекта будет такой же.
P.S. Собака лает,а караван идёт...

[Субъект 2]

Сейчас  в России интересы юрлиц в судах обычно представляют сотрудники собственных юридических отделов или специализированных консалтинговых компаний, не пользующиеся статусом адвокатов. Эти люди составляют только 10% юридического сообщества, однако выполняют 90% всей работы, подчеркнул Коновалов. По его словам, привлечение корпоративных юристов в ряды адвокатов не только закрепит их статус, но и положительно повлияет на качество адвокатуры в целом.

В 1990-е годы государство практически перестало регулировать адвокатуру, и в результате в ней наряду с профессионалами оказалось немало лишних людей, сказал министр. Он заявил, что "некоторых из них страшно не то что в суд, но и за водкой послать".  Поэтому, отметил Коновалов, "мы намерены в сотрудничестве с корпоративными объединениями  очищать профессиональное сообщество от таких людей, опираясь на прозрачную систему аттестации. Замечу, что высококлассные адвокаты поддерживают такой подход — он устраняет с рынка их псевдо-конкурентов, не способных оказывать качественные услуги", — заявил министр.

Шикарно по мысли министра в адвокатуру должны прийти корпоративные юристы и просеять "старую гвардию" на предмет её профпригодности? Неплохо, неплохо
Основной вопрос, который выйдет тогда на повестку дня - сдаст ли экзамен Генри Маркович

Добавлено немного позже:
umbra

коллеги, главное, чтобы юридическая монополия наступила...

Ох, пан, не время сейчас затевать такие проекты, ох не время...

[conquest]

Господа, я не верю, что столь масштабный "проект" затевался исключительно для "чистки рядов". Да и сама причина выглядит "неуверенно".

Сообщение отредактировал conquest: 16 February 2010 - 00:56

[Jason Voorhees]

"Минюст хочет запретить представлять интересы в суде неадвокатам.

суета сует...
ужо все было сказано...

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[Субъект 2]

conquest

я не верю, что столь масштабный "проект" затевался исключительно для "чистки рядов"

Да ничего пока не затевается, я вижу исключительно бла-бла-бла

[Bhaal]

Прожектер

Основной вопрос, который выйдет тогда на повестку дня - сдаст ли экзамен Генри Маркович lol.gif

Генри Маркович экзамен сдаст. Ну по уголовному праву и процессу уж точно.

Шикарно biggrin.gif по мысли министра в адвокатуру должны прийти корпоративные юристы и просеять "старую гвардию" на предмет её профпригодности? laugh.gif Неплохо, неплохо biggrin.gif

А корпоративных юристов спросили? Оно им вообще надо?

[conquest]

conquest

я не верю, что столь масштабный "проект" затевался исключительно для "чистки рядов"

Да ничего пока не затевается, я вижу исключительно бла-бла-бла

Но определенные поползновения в этом направлении мы уже имели честь созерцать...

[Субъект 2]

Baal

Генри Маркович экзамен сдаст. Ну по уголовному праву и процессу уж точно.

А если по акционерному праву вопрос попадется?

А корпоративных юристов спросили? Оно им вообще надо?

Да никого не спросили, никому ничего естественно не надо в классическую адвокатуру юристов-работников не загнать, это противоречит её духу, принципу организации, если же введут ещё один экзамен, с ещё одним удостоверением, отделяющим "человека с юридическим образованием" от "человека, имеющего право оказывать юридические услуги на возмездной основе", то это не страшно (хотя и бессмысленно). Опять же, как уже отмечалось, юридические услуги к представительству в судах далеко не сводятся, регулировать консультации схожим образом невозможно в принципе...
Понятно, что они насмотрелись на США и норовят скопировать чужую систему, только без толку всё это, разве что деньги казенные разбазарят... Впрочем, не исключено что именно из-за этого всё и затевается...

Сообщение отредактировал Прожектер: 16 February 2010 - 01:20

[Bhaal]

Прожектер

А если по акционерному праву вопрос попадется? laugh.gif

Злой Вы. Хотите валить на экзамене одного из последних адвокатов с большой буквы "А".

Добавлено немного позже:

Да никого не спросили, никому ничего естественно не надо biggrin.gif в классическую адвокатуру юристов-работников не загнать, это противоречит её духу, принципу организации

Вот и я про то. Нужно тогда всю систему адвокатуры пересматривать, включая систему налогообложения.

[Norman]

В 1990-е годы государство практически перестало регулировать адвокатуру, и в результате в ней наряду с профессионалами оказалось немало лишних людей, сказал министр. Он заявил, что "некоторых из них страшно не то что в суд, но и за водкой послать".  Поэтому, отметил Коновалов, "мы намерены в сотрудничестве с корпоративными объединениями  очищать профессиональное сообщество от таких людей, опираясь на прозрачную систему аттестации. Замечу, что высококлассные адвокаты поддерживают такой подход — он устраняет с рынка их псевдо-конкурентов, не способных оказывать качественные услуги", — заявил министр.

Еще однин грибов объелся. Вот может сначала в среде министров почистить? Это ж ппц какой то, даже с учетом того, что журанлисты могли не совсем точно вопросизвести, но даже общий смысл сказанного имхо не адекват полный.

[Батонио]

Ниже просто мысли вслух, зарисовка. Прошу не относиться к ним с точки зрения объектиности.



...А мне по душе проект, согласно которому адвокатский статус можно было получить без экзаменов - лишь бы стаж был...

Моя мама - юрист от Бога. Помимо знаний и колоссального опыта у нее есть редкое в наше время качество - порядочность и честность. ОЛна - полная противоположность современным "судейским".

Она была бы очень хорошим адвокатом. Она даже согласна (что уже удивительно!).

Но ей исполнилось на днях 55 лет. Она очень устала. Воспитала нас с братом одна. Реально устала. Сдавать экзамен в её возрасте - испытание не из лёгких. Сдаст, конечно - но каких нервов это будет стоить!

А по тому закону она бы получила адвокатский статус без экзаменов... Общество бы только выиграло. Я говорю это не только как близкий человек - но и как профессионал.

[conquest]

Norman

Вот может сначала в среде министров почистить?

Очень хорошая и чрезвычайно актуальная мысль!

[alex max]

А мне по душе проект, согласно которому адвокатский статус можно было получить без экзаменов - лишь бы стаж был...

Это тоже вроде бред... хотя, учитывая как принимают экзамен, может и нет.

ИМХО, главное, что сейчас, при нынешнем правительстве ничего лучше им не пытаться менять в адвокатуре и вообще в сфере оказания юруслуг, это и будет тем неоценимым вкладом, за который скажут спасибо миллионы граждан, ибо решив что-то сделать позитивное, наши пу-инициаторы обязательно облажаются, обосрутся и испорят все то немногое со знаком плюс, что есть сейчас, а нового "хорошего" не создадут - это факт.
Вот потерпели бы они, министры, со своими говно-инициативами до лучших времен, до тех времен, когда их самих в правительстве уже не будет, а будут, может (я верю ) те, которые действительно будут понимать что хотят, почему и как это правильно сделать... (да в идеале: как это сделать не наварив себе лично бабла за продвиг каких-то законов, а просто так, для большинства, для страны, для исполнения своего долга, ну или должностных обязанностей)

[Батонио]

Этот форум выполняет очень важную функцию. Здесь можно "зарядиться".

Здесь одно из немногих мест, где еще можно увидеть, что есть в России умные и достойные люди.

Потому что то, что творится вокруг, удручает дальше некуда. И возникает ощущение, что этого никто не видит.

Ан нет! Зайдешь на форум - и спокойнее сразу -ВИДЯТ!