Сообщений в теме: 67

[Михаил Андреевич]

Помогите разобраться в такой запутанной ситуации.
Один человек (физ.лицо) приобрел через меня (физ.лицо) товар у другого
человека (ПБОЮЛ), т.е. я выступил посредником.
Т.к. наличных денег у него не было, а у меня был расчетный счет в банке, он за этот товар дал мне простой вексель сбербанка на предъявление, чтобы я через банк его перевел на свой счет. Вексель ему дала теща, работница одной фирмы в городе.
Я этот вексель обналичил в Сбербанке и банк сумму перевел на
мой счет. Далее я эту сумму со своего счета перевел на счет продавца товара. Продавец деньги получил, товар оформил на покупателя и ему отдал. Долг за векселя покупатель вернул своей теще наличкой.
Теперь как оказалось я за обналичивание векселя должен заплатить налог 13%, сумма большая. Тот кто вексель мне дал, платить естественно ничего не собирается.
Какие документы мне надо предоставить в налоговую и как доказать что этот вексель не мой? Из банка я могу взять подтверждение что эта сумма была переведена на счет продавца товара. Могу подтвердить что товар купил именно тот кто дал мне вексель. Но как доказать что это именно тот человек дал мне вексель?
Прошу вашей помощи в этом деле.

[Салимулин]

Теперь как оказалось я за обналичивание векселя должен заплатить налог 13%

Скажите, а как такое оказалось?

[Михаил Андреевич]

Ну так вот оказалось. С ценными бумагами дел не имел, поэтому поверил на слово покупателю, своему другу, что все нормально.
Нужны дельные советы, а не подколки.

[Салимулин]

Ни в коем случае не подколка. Извините, если так воспринимается мой вопрос. Уточню: кто Вам такое сказал? Ведь при "обналичивании" векселя (если нет места дисконту или процентам) дохода не возникает, хотя бы потому, что эта оперция никак не сопряжена с реализацией.

[Михаил Андреевич]

Пришло письмо из налоговой, что в 2004 году были операции с ценными бумагами, т.е. наверно они имеют в виду обналичивание векселя и то что я получил доход и необходимо заполнить декларацию по форме 3-НДФЛ.
Вексель был обычный Сбербанка, с выплатой по предъявлению.
Вписали на оборотной стороне мое ФИО и пришли в банк, банк составил акт приема-передачи векселей и перевел эту сумму на мой счет.

[Салимулин]

Вы индивидуальный предприниматель? Операция проходила в пределах деятельности? Как Вы ее отразили в своем учете?

[Михаил Андреевич]

Нет, я обычное физ.лицо. Просто у меня был счет в банке, по которому я уже делал денежный перевод, ну и помог другу называется. Ему этот вексель дала теща, бухгалтер одной фирмы.

[Салимулин]

Тогда Вам надо выпрямлять бумаги. Но на штраф за декларацию Вы попадаете. Это как минимум.

[Михаил Андреевич]

Что значит выпрямлять и как это делать? Дело в том, что тот делец как либо помогать отказывается и переехал жить в другой город.
Какова сумма штрафа?

[Хирург]

Михаил Андреевич все правильно, 13% должны заплатить это ваш доход, по хорошему надо было оформить препоручительный индоссамент, ну а теперь вам остается доказывать, что вы выступали агентом по вышеуказанной схеме, только вот если ваш "друг" не хочет вам помогать, то вам врядли удасться оформить договоры

[Салимулин]

от 100 рублей до 30% от суммы налога + 10% от суммы налога за каждый полный месяц начиная с 181 дня после даты когда надо было подавать декларацию

Что значит выпрямлять и как это делать?

Ответ на этот вопрос обсуждается келейно

[IAY]

Хирург ,

А что это за доход? На основании какой статьи НК? Что-то мне здесь не все ясно...

С приветом,

Игорь

[Михаил Андреевич]

Я с этим "другом" заключил договор о поставке товара на эту сумму, есть его подпись на договоре.
Есть подтверждение из банка что сумма с моего счета была переведена на расчетный счет продавца товара (ПБОЮЛ) в другой город. Этот ПБОЮЛ может подтвердить документами что товар оформили на "друга" и он его получил.
Этих документов будет достаточно для подтверждения в налоговой?

[Салимулин]

А что это за доход?

При отсутствии документов подтверждающих затраты на приобретение...

На основании какой статьи НК?

214-1

[Хирург]

IAY

что это за доход? На основании какой статьи НК? Что-то мне здесь не все ясно...

доход физ лица от реализации ЦБ 208 НК

[Салимулин]

Этих документов будет достаточно для подтверждения в налоговой?

ИМХО нет. Вексель тут весьма опосредовано присутствует.

[Хирург]

Михаил Андреевич

Я с этим "другом" заключил договор о поставке товара на эту сумму, есть его подпись на договоре.
Есть подтверждение из банка что сумма с моего счета была переведена на расчетный счет продавца товара (ПБОЮЛ) в другой город. Этот ПБОЮЛ может подтвердить документами что товар оформили на "друга" и он его получил.
Этих документов будет достаточно для подтверждения в налоговой?

ну а документов на ЦБ у вас и нету
з.ы. возникает вопрос, походу теща вашего друга вексель где-то тиснула, раз его так "криво" предъявляли
з.з.ы. а теща тоже в другой город уехала?

[Михаил Андреевич]

Этих документов будет достаточно для подтверждения в налоговой?

ИМХО нет. Вексель тут весьма опосредовано присутствует.

А если взять подтверждение из Сбербанка что они сумму за обналичивание векселя перевели на указанный мной счет, с которого эта сумма дальше была переведена в другой город?
Больше на этом счету денег никогда не было и никогда не пользовались им.

[IAY]

Хирург ,

А есть ли здесь реализация? Ведь он не продает вексель а предъявляет его к платежу. Право собственности на вексель к банку не переходит.

Игорь

[Хирург]

Михаил Андреевич

А если взять подтверждение из Сбербанка что они сумму за обналичивание векселя перевели на указанный мной счет, с которого эта сумма дальше была переведена в другой город?
Больше на этом счету денег никогда не было и никогда не пользовались им.

ВАм нужно доказать что вексель вы предъявляли, как представитель другого лица т.е. что он не являлся вашей собственностью: для этого, как минимум необходим документ в котором бы содержалось такое полномочие, в противном случае, как вы точно подметили: "вас кинули"

[Салимулин]

А если взять подтверждение из Сбербанка что они сумму за обналичивание векселя перевели на указанный мной счет, с которого эта сумма дальше была переведена в другой город?
Больше на этом счету денег никогда не было и никогда не пользовались им.

И как это связано с операцией с ценной бумагой? Вопрос: откуда бумажка то? Забавно будет, если станете настаивать на том, что теща (да еще и не Ваша) дала.

походу теща вашего друга вексель где-то тиснула, раз его так "криво" предъявляли

во-во!

[Михаил Андреевич]

Ну у меня тоже есть подозрение, что этот вексель где то был тиснут.
Она предлагает варианты выхода из ситуации которые меня не устраивают.
Сделать так, что ее зять представитель левой фирмы, эта фирма якобы ему дала вексель, он его передал мне, потом фирма накрылась ну и т.д. Варианты такие меня не устраивают. Она хочет прикрыть свой зад и зятя.
Я думаю ко всем документам что у меня еще есть написать заявление на всю эту компанию и пусть с ними разбираются.

[Салимулин]

А есть ли здесь реализация? Ведь он не продает вексель а предъявляет его к платежу.

Есть риск наваться на дисконт

Добавлено в [mergetime]1139910854[/mergetime]

Сделать так, что ее зять представитель левой фирмы, эта фирма якобы ему дала вексель, он его передал мне, потом фирма накрылась ну и т.д.

Ничего не менят для Вас. Вам нужно возмездно приобресть вексель. Да еще по номиналу

[Михаил Андреевич]

а если самому составить акт приема передачи векселя?

[Салимулин]

Продолжайте