Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Переплата налога


Сообщений в теме: 70

#1 Berd

Berd

    showing the way

  • Старожил
  • 1233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 06:42

Уважаемые коллеги,

ИМХО, есть смысл in educational purposes порассуждать о ряде терминов.


1. Авансовый налоговый платеж;

2. Досрочная уплата налога;

3. Переплата налога;

4. Ошибочное перечисление налога.

-------------------------------------------------------

Как известно, в соответствии со Ст. 45, п.1:

Обязанность  по уплате налога должна быть выполнена в срок , установленный законодательством о налогах и сборах. Налогоплательщик вправе исполнить обязанность по уплате налогов досрочно.



Что там у нас с обязанностью и моментом ее возникновения?

А вот:

Статья 44. Возникновение, изменение и прекращение обязанности по уплате налога или сбора
1. Обязанность по уплате налога или сбора возникает, изменяется и прекращается при наличии оснований, установленных настоящим Кодексом или иным актом законодательства о налогах и сборах.
2. Обязанность  по уплате конкретного налога или сбора возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора с момента возникновенияустановленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств , предусматривающих уплату данного налога или сбора.



Какие-такие обстоятельства?

ну ясно, из общих обстоятельств, это:

а) законная установленность налога;
б) наличие статуса плательщика данного налога у лица;
в) наличие объекта у налогоплательщика;

а из деталей?

Вот:

Статья 55. Налоговый период

1. Под налоговым периодом понимается календарный год или иной период времени применительно к отдельным налогам, по окончании которого определяется налоговая база и исчисляется сумма налога, подлежащая уплате .

Налоговый период может состоять из одного или нескольких отчетных периодов, по итогам которых уплачиваются авансовые платежи .



Таким образом, первый тезис:

Досрочная уплата налога, это:

перечисление конкретного налога до наступления установленного срока уплаты даннного налога, но после окончания налогового периода.

Второй тезис:

Авансовый платеж, это:

налоговый платеж по окончанию отчетного периода , если такое понятие применяется при установлении конкретного налога, но до окончания налогового периода.

Переплата налога, это?

Раскрытие этого, в сущности, бытового термина что-то я нигде не нашел, хотя, как мы уже рассуждали ранее, от его четкого определения зависит способ возврата или зачета такой переплаты.

Но тем не менее, есть Определение КС № 173-О, от 21 июня 2001 (SiRus :) ), где говорится:

Из содержания указанных положений в их взаимосвязи следует, что оспариваемая В.А. Мелерзановой норма направлена не на ущемление прав налогоплательщика, который ошибся в расчете суммы налогового платежа по какой-либо причине, в том числе вследствие незнания налогового закона или добросовестного заблуждения, а напротив, позволяет ему в течение трех лет со дня уплаты налога предъявить налоговому органу обоснованные и потому подлежащие безусловному удовлетворению требования, не обращаясь к судебной защите своих законных интересов. В то же время данная норма не препятствует гражданину в случае пропуска указанного срока обратиться в суд с иском о возврате из бюджета переплаченной суммы в порядке гражданского или арбитражного судопроизводства, и в этом случае действуют общие правила исчисления срока исковой давности - со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права  (пункт 1 статьи 200 ГК Российской Федерации).



Там почтеннейшая гражданка просто посчитала себя плательщицой и заплатила ошибочно.

Отсюда можно сделать косвенный вывод, что:

налогоплательщик волен сам квалифицировать свои действия по платежу, и если он считает это переплатой налога, то работает Ст.78. Адназначна!
  • 0

#2 Ohnebart

Ohnebart
  • Новенький
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 07:52

Berd

Отсюда можно сделать косвенный вывод, что:

налогоплательщик волен сам квалифицировать свои действия по платежу, и если он считает это переплатой налога, то работает Ст.78. Адназначна!

:)

в целом постараюсь принять участие, текучку только разберу, чтоб не отвлекала, да с мыслями соберусь...
  • 0

#3 Некто

Некто
  • Новенький
  • 275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 11:52

Таким образом, первый тезис:

Досрочная уплата налога, это:

перечисление конкретного налога до наступления установленного срока уплаты даннного налога, но после окончания налогового периода.

небольшая корректива: не только после, но и в течение налогового периода.

Тезис три - а иде определение ошибочной уплаты (перплаты)?!

Предлагаю формулировку:
Переплата налога - уплата денежных средств, с назначением платежа, опреденным налогоплательщиком как налог, приведшее к превышению сумм подлежащих уплате в соответствии с требованиями НК в результате неправильного применения норм о налоговой базе, налоговой ставке, налоговой льготе, объекте налогообложения и налогоплательщике.[SIZE=14][COLOR=green]ААААА?
  • 0

#4 Некто

Некто
  • Новенький
  • 275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 11:53

может, хоть щас получится.... [SIZE=14][COLOR=green]ААААА?[SIZE=14][COLOR=green]
  • 0

#5 Некто

Некто
  • Новенький
  • 275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 11:53

ну дак как, блин, цвет-то с размером шрифта менять?!
  • 0

#6 Berd

Berd

    showing the way

  • Старожил
  • 1233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 11:55

Некто

небольшая корректива: не только после, но и в течение налогового периода


а мы умеем смотреть в будущее и знать базу наперед???
ААА?
  • 0

#7 Некто

Некто
  • Новенький
  • 275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:05

а мы умеем смотреть в будущее и знать базу наперед???
ААА?


а як же ж... но тока иногда... пример - земляной налог...

Так ты б сказал, как благом цивилизации пользоваться... а то мой любимый цвет... мой любимый размер... и никак...
  • 0

#8 Berd

Berd

    showing the way

  • Старожил
  • 1233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:08

Ну в данном случае можа и соглашусь.

[СOLOR=green][SIZЕ=7]пример[/SIZЕ][/СOLOR]

пример
  • 0

#9 -I-van-

-I-van-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:12

малость ложка дёгтя...

есть смысл in educational purposes порассуждать о ряде терминов.


Статья 11. Институты, понятия и термины, используемые в настоящем Кодексе

1. Институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в настоящем Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.


А поскоку в других отраслях законодательства ИМХО таких терминов

1. Авансовый налоговый платеж;

2. Досрочная уплата налога;

3. Переплата налога;

4. Ошибочное перечисление налога.


нет, то дальше на усмотрения КСа признать, что употребление этих терминов в выявленном смысле:
1. противоречит Конституции;
2. не противоречит Конституции.
  • 0

#10 -Безымянный Макс-

-Безымянный Макс-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:15

Berd

Обязанность  по уплате налога должна быть выполнена в срок , установленный законодательством о налогах и сборах.

А если срок, установленный ЗоНС звучит как "не позднее 20 числа", то разве уплату 10 числа следует рассматривать как "досрочную уплату налога"?
  • 0

#11 Gus

Gus
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:19

Berd
Некто

Переплата налога - уплата денежных средств, с назначением платежа, опреденным налогоплательщиком как налог, приведшее к превышению сумм подлежащих уплате в соответствии с требованиями НК в результате неправильного применения норм о налоговой базе, налоговой ставке, налоговой льготе, объекте налогообложения и налогоплательщике

, а может, точнее будет
Переплата - излишне уплаченные либо ВЗЫСКАННЫЕ налоговые платежи по отношению к сумме налога, подлежащей уплате в соответствии с НК РФ.
Ведь переплате часто образуется в результате неправомерного взыскания, непринятия к зачету итд.
  • 0

#12 Некто

Некто
  • Новенький
  • 275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:22

Gus
нет. не нужно смешивать переплату со взысканием. Разные последствия: в одном случае 78 НК, в другом 79.
  • 0

#13 Berd

Berd

    showing the way

  • Старожил
  • 1233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:30

Gus О! Хорошая ремарка. Я про излишне взысканное тоже хотел сказать, и очень может быть что это еще одна отдельная категория для целей скажем возврата (зачета). Процессуально: разные 78 и 79 статьи.

Вообще вопрос: если "взысканное" тождественно "уплаченное", нафига 78 и 79??
  • 0

#14 Gus

Gus
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:31

Некто

нет. не нужно смешивать переплату со взысканием

Стоп стоп, я не оговорился, мы же ищем понятие ПЕРЕПЛАТА, а не излишняя уплата налога.
Так по практике, если говорить простым русским языком, переплата - это то, что на лицевом счете висит :)
То есть, суд, дабы установить факт переплаты либо недоимки первым дело по таким делам что у Вас требует? Правильно, акт сверки. В нем - начисления (проверки, декларации, авансы итд) и уменьшения (уплата, взыскание) После вычитания получаем либо недоимку, либо переплату. Так вот именно енту переплату я и обозвал. Звиняйте, ежели спор с научной дороги сбил, но судимся -то мы как раз по этой переплате обычно.
  • 0

#15 Gus

Gus
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:33

Протему "сделали и дальше" предлагаю сюда, объединять их надо, там уже все решили вроде, все высказались.
  • 0

#16 Berd

Berd

    showing the way

  • Старожил
  • 1233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:35

Безымянный Макс

Мне кажется именно так. "Не позднее" какая-то в этом диспозитивность, но в л.с. недоимку жахнут именно 20ого.
  • 0

#17 Некто

Некто
  • Новенький
  • 275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:38

Стоп стоп, я не оговорился, мы же ищем понятие ПЕРЕПЛАТА, а не излишняя уплата налога.

ну, значит, разные понятия искали
Собственно, для переплаты о которой говоришь ты, достаточно суммировать мое определение + определение излишне взысканного.

А вот объединять их не стоит... все-таки последствия (78, 79 НК) разные, след-но и диспозицию нуна определять по-разному...
  • 0

#18 Некто

Некто
  • Новенький
  • 275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:39

палучилася, аднака))))
  • 0

#19 Berd

Berd

    showing the way

  • Старожил
  • 1233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 12:43

Я может сейчас на себя критику и обвинения навлеку, но что то мое системное толкование Законов :) , Гаагской конвенции, КРФ, НК Ч.1 и просто правила формальной логики говорят, что налорг может использовать право на самостоятельны зачет только на ту переплату, которая образовалась раньше недоимки.


Иначе его действия попадают на "взыскание", а это процедура чуть иная :)

Аргументы (если будут) будут позже.

О как!
  • 0

#20 Gus

Gus
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 13:01

Berd , аргументы, насколько я понимаю, в другой теме были, мож, конечно, что новое скажешь, но в любом случае понятия взыскание и зачет разные и самостоятельные, и налорг всегда сможет сказать, что произвел зачет по НК РФ, и никакого взыскания не было.
  • 0

#21 Berd

Berd

    showing the way

  • Старожил
  • 1233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 13:05

Gus

ты прав, буквальное прочтение текста именно об этом и говорит. :)
  • 0

#22 Berd

Berd

    showing the way

  • Старожил
  • 1233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 13:15

ФАС СЗО от 23 апреля 2002 г. N А56-31835/01:


Общество платежным поручением от 03.08.2001 N 1965 произвело уплату в бюджет 2 873 943 руб. налога на имущество за II квартал 2001 года. Поступление в бюджет названной суммы налога на имущество Инспекцией не оспаривается.

      Однако ответчик, ссылаясь на Инструкцию Государственной налоговой службы Российской Федерации от 15.04.94 N 26 "О порядке ведения в государственных налоговых инспекциях оперативно-бухгалтерского учета налогов, сборов, пошлин и других обязательных платежей" (далее - Инструкция), произвел зачет налога на имущество, уплаченного обществом, в счет погашения недоимки по этому же налогу за I квартал 2001 года.
    В результате проведенного зачета, по мнению Инспекции, погашена задолженность по налогу на имущество за I квартал 2001 года и осталась неисполненной обязанность по уплате указанного налога за II квартал 2001 года. Ответчик направил ОАО "Фосфорит" требование N 356 об уплате недоимки по налогу на имущество с начислением пеней за просрочку его уплаты. В связи с неисполнением требования в установленный срок Инспекция приняла решение от 08.11.2001 N 224 о взыскании с общества налога и выставила инкассовое поручение от 08.11.2001 N 1590 на его бесспорное взыскание.
    Согласно справке открытого акционерного общества "Петровский народный банк" от 14.12.2001 N 2714/26-00 по указанному инкассовому поручению с расчетного счета общества списано 471 265 руб. 62 коп.
    Удовлетворяя исковые требования, судебные инстанции правомерно руководствовались следующим.
    В соответствии со статьей 78 НК РФ налоговые органы вправе произвести зачет в счет имеющихся недоимок в пределах сумм излишне уплаченного налога. В нарушение названной нормы Инспекция без письменного заявления ОАО "Фосфорит" произвела зачет налога, не являющегося излишне уплаченным .


  • 0

#23 Berd

Berd

    showing the way

  • Старожил
  • 1233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 13:24

Кстати, любителям буквально чиать законы:

Вот, допустим у нас есть старая недоимка по НДС 1999 г. в 2002 образовалась настоящая классическая переплата в терминах НК. И шо вы думаете, налорг ее может ее сам зачесть????

Да хрен там! Поскольку буквально:

Налоговые органы вправе самостоятельно произвести зачет в случае, если имеется недоимка по другим налогам.



У нас по другим налогам все чики-чики :) :) :)
  • 0

#24 Gus

Gus
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 13:37

Berd

У нас по другим налогам все чики-чики

Вот это уже аргумент!!!! :)
В суде, к сожалению, он, думаю, докажет ( в очередной раз) только то, какой М....К(с большой буквы) Этот Кодекс писал, но докажет бесспорно.
А вообще, действительно, красиво.
  • 0

#25 Berd

Berd

    showing the way

  • Старожил
  • 1233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2003 - 14:11

Давай еще процесс изучим:

налорг увидел сам "переплату". Сделал зачет.

Что ему нужно:

а) по п.3 Ст.78 нас известить о "ставшей ему известной переплате" не позднее месяца с даты обнаружения.
б) по п.6 Ст. 78 не позднее 2х недель с даты подачи заявления проинформировать о вынесенном решении.

Если он сам зачел, то ему точно "стало известно" о переплате.

Стало быть, мы вправе требовать "Извещения о переплате" Можно считать его "решение о зачете" одновременно и извещением.
Возникает вопрос, как ему удалось самостоятельно квалифицировать текущий налоговый платеж как переплату? Какими процедурами по НК он пользовался?
камеральная проверка, выездная, или какая-то внутренняя своя???
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных