Сообщений в теме: 8

[социальный_найм]

Есть ИП, которого необходимо обанкротить.
Цели банкротства: невозможность выплаты ряда требования поставщиков, невозможность выплаты требований налоргов.

ИП имеет: квртиру, машину, товарные остатки, имущество для предпр. деятельности (компьютеры, столы, стулья, торг оборудование и т.д.).


Согласно 446 ГПК на квартиру не может быть наложен арест (квартира единственное место проживания), хотя квартира элитная. ИП не женат.
Не может ли случиться продажа квартиры с целью покупки ИП какой-нибудь комнаты, а остальное кредиторам?
Машина, понятно дело будет продана знакомому акому-нибудь. Тут я не вижу никаких проблем.
Имущество от предпр. деятельности просто растворится (утеряно, неверно учитано, продано и т.д.).
И вот с этим имуществом конечно же есть некоторые ньюансы. Имущества много, есть первичка и все приходы отражены в учете. АУ будет копать? Или лучше похерить вобще все документы? Просто крайне тяжело, имхо, будет объяснить АУ куда делось товаров с 300 кв.м склада (несколько миллионов рублей).
ИП арендует офисы-склады, переписать договора - дело 1 дня, т.е. фактически АУ, придя по фактическому адресу осуществелния деятельности наткнется на какое-нибудь ООО. Куда ему в данном случа придется идти? К ИП домой (по адресу регистрации)?
У ИП имеются должники, которых без проблем передать афилатам по договорам цессии.
Если не предоставлять документы АУ на сей счет, то у него факически не будет шансов эти долги откопать.

Т.е. я так понимаю, что придется терять первичку и компы с учетом.
Какие в данном случае могут случиться проблемы?

В течение 1 года с момента признания банкротом нельзя зарегистировать данного человека в качестве ИП. После года все с чистого листа или хвосты могуть остаться (требования линого характера в расчет не беру - тут иное)?

Существуют ли какие-то подводные камни при банкротстве ИП, которые незметны, но существенны? К примеру, будет ли проблемой устроиться на госсулужбу, или ограничения выезда за рубеж?

[Teufel1986]

социальный_найм, фигассе Вы вопросов поназадавали) Что-то могу и пропустить)

Цели банкротства: невозможность выплаты ряда требования поставщиков, невозможность выплаты требований налоргов.

Это не цели, это причины)

Ваш ключевой вопрос тут:

АУ будет копать?

По большому счёту, кто подаёт на банкротство, тот АУ и танцует)
Однако нужно ещё понимать насчет других вопросов

Существуют ли какие-то подводные камни при банкротстве ИП, которые незметны, но существенны?

Видите ли, просто так, без последствий "потерять имущество", "похерить документы" и т.п. можно только если кредиторы всё прохлопают, а это маловероятно. Более того, кредиторы - они ж могут и сами имущество искать, действия управляющего обжаловать и т.п.

Кстати, ещё немного из "приятного": при введении наблюдения на имущество ИП накладывается арест.

[социальный_найм]

Основные кредиторы - налорги и пара компаний из Московии.
И те и другие, как мне думается, заниматься самоудовлетворением в части выкапывания нижнего белья ИП не будут.


Может ли сам ИП осуществлять конкурсное производство? Не хотелось бы.

Нет, имущество перед банкротством берется и продается частным лицам (даже в декларацию по НДС и НДФЛ эти сделки можно включить при таком раскладе - все равно гос-во мимо кассы). Куда дел бабки? Пропил, потерял, украли.
Вот, в принципе на этом основании можно и не всю первичку терять, а только часть.


Относительно ареста имущества не понял.

Квартиру то арестовать не могут, а из др. имущества ничего нет. телевизор, холодильник, микроволновку, плиту и любимые трусы арестовывать же не будут насколько я понимаю закон об Исп Произв. А офис наврядли АУ сможет найти.
Или арестовывается все имущество изначально (вплоть до миски любимой кошечки), а уже потом выводится из под ареста?

[SaleN]

Как сделать так, чтоб у меня всё было, а мне за это ничего не было... Причём ведь всё совсем не так уж и плохо ("имущества много", пишет ТС), просто вот стало неохота платить по счетам. Причем, по всей видимости, по счетам именно тех, чей товар (пока ещё) лежит на 300-метровом складе

ЗЫ Модераторам: ну невозможно тут удержаться было

[Teufel1986]

Основные кредиторы - налорги и пара компаний из Московии.
И те и другие, как мне думается, заниматься самоудовлетворением в части выкапывания нижнего белья ИП не будут.

Ну да. Плохо Вы налоргов знаете, особенно их деятельность в банкротстве.

Может ли сам ИП осуществлять конкурсное производство? Не хотелось бы.

Что значит - "осуществлять"? Сам не может. АУ для того и существуют.

Нет, имущество перед банкротством берется и продается частным лицам (даже в декларацию по НДС и НДФЛ эти сделки можно включить при таком раскладе - все равно гос-во мимо кассы)

Почитайте главу III.1 ЗоБ. Ваш случай.

Куда дел бабки? Пропил, потерял, украли

Вы понимаете, под что подставляете этого несчастного ИП?

Относительно ареста имущества не понял.

Квартиру то арестовать не могут, а из др. имущества ничего нет. телевизор, холодильник, микроволновку, плиту и любимые трусы арестовывать же не будут насколько я понимаю закон об Исп Произв. А офис наврядли АУ сможет найти.
Или арестовывается все имущество изначально (вплоть до миски любимой кошечки), а уже потом выводится из под ареста?

Квартиру - правильно, не могут. Вот ТВ там, ноутбук и т.п. - вполне.
Насчёт невозможности найти офис Вы сильно заблуждаетесь. По ст. 20.3, если не ошибаюсь, АУ любая инфа предоставляется в течение 7 дней бесплатно. А запрос в Росреестр делается при розыске имущества одним из первых

[социальный_найм]

А запрос в Росреестр делается при розыске имущества одним из первых

И что?
Я же писал ранее - офис и склады в аренде.

Причем, по всей видимости, по счетам именно тех, чей товар (пока ещё) лежит на 300-метровом складе

Нет, там иные ТМЦ, которые в ближайший год-полтора будет неликвидами, а продавать по бросовым ценам нет никакого желания.

[социальный_найм]

Вы понимаете, под что подставляете этого несчастного ИП?

Вот это и хотелось бы понять. Подо что?


Кстати, по оспариванию сделок, совершенных этим ИП я 3 главу перечитал. Ничего сверхестественного и нового в ней не обнаружил для себя.

Все же без проблем можно подвести под стандартную розничную продажу частным лицам, по ценам не ниже и не выше рыночных, на условиях стандартного хозяйственного оборота этого ИП, и практики делового оборота этой местности.
Ну оспорит АУ эти сделки, нигде же не зафиксированы данные приобретателей. Кому иски то адресовать будет, у кого вещи изымать?

А в свете того, что Предприниматель по своей сути так же является носителем и элементов физ. лица, то все поступающие ему денежные средства считаются его собственностью, которой он может распоряжаться на свое усмотрение. Мало у нас в стране людей уходят в запой/проигрывают/просирают деньги иными веселыми способами? Я не прав?

[Teufel1986]

И что?
Я же писал ранее - офис и склады в аренде.

а аренда у Вас вся до года? ОК, потяжелее, но всё же: у ИП налорг проверки выездные проводил? Клиенты, которых Вы кинуть хотите, к нему в офис/на склады ездили? В договорах самовывоз со складов где-нибудь стоит (вариант - хранение на складах)? Ну это навскидку - какие вопросы помогут найти кагбе спрятанное имущество.

Смотрим далее.

Вот это и хотелось бы понять. Подо что?

Вопрос пропускаю. За Вас искать не буду. Вообще, жалею, что я не модератор, за этот вопрос я б в Чавойту сослал
Откройте УК в К+, сначала поищите внутри по тексту слово "банкротство", потом просто пройдитесь по Разделу "Преступления в сфере экономики".

Кстати, по оспариванию сделок, совершенных этим ИП я 3 главу перечитал. Ничего сверхестественного и нового в ней не обнаружил для себя.

Все же без проблем можно подвести под стандартную розничную продажу частным лицам, по ценам не ниже и не выше рыночных, на условиях стандартного хозяйственного оборота этого ИП, и практики делового оборота этой местности.
Ну оспорит АУ эти сделки, нигде же не зафиксированы данные приобретателей. Кому иски то адресовать будет, у кого вещи изымать?

Во-первых, обычно всё-таки зафиксированы. Во-вторых, деньги у него, наверное, всё ж по кассе проходят, нет? Я к тому, что деньги-таки найти можно, а судя по тому, как топорно Вы задумали провести банкротство, это не так уж и сложно будет...

[LegalAdviser]

Teufel1986,

По большому счёту, кто подаёт на банкротство, тот АУ и танцует)

на наблюдение будет их АУ, а вот в конкурс неизвестно с кем они пойдут, кредиторы могут своего АУ поставить

дело "пахнет" плохо, но, достаточно распространенный вариант, думаю, если на первой стадии будет свой АУ, который сможет сделать нормальный финанализ и обойти положения о преднамеренном и фиктивном банкротстве, на конкурсе особо никто копать уже не будет