Сообщений в теме: 8

[McCawley]

Добрый день.
Возник сложный вопрос по сфере в которую я никогда не совался Поэтому решил попросить совета у специалистов.
Вопрос по Энергоснабжению многоквартирного дома с нежилыми помещениями.
____(1а) субабонент
/
(1)-----(2а) субабонент
\____(3а) прямой договор с гарантированным поставщиком

Для наглядности схема

Значит (1) - это ПУЭ (прибор учета электроэнергии)(опломбирован) находится в подъезде и контролирует энергию только нежилых офисных помещений.
(*а) - это ПУЭ установленные и опломбированные (гарантированным поставщиком)

Ситуация следующая, по договору заключенному ещё в 2008 году, ТСЖ является абонентом, все собственники нежилых помещений субабонентами. Соответственно ТСЖ оплачивает за них по потребленной энергии.

Далее некоторые собственники заключили прямые договоры на энергоснабжение с гарантированным поставщиком.
По которым отчитываются по своим (3а) счетчикам.

Но совсем иная ситуация с ТСЖ, им выставляют счета по счетчику (1) за минусом показаний (3а) (при этом все вычеты и зачеты гарантированный поставщик производит у себя)
По мнению ТСЖ они переплачивают ежемесячно приличные суммы, т.к. они контролируют счетчики (1а) и (2а)и показания с них и данные гарантированного поставщика расходятся...

На предложение изменить принцип фиксации показаний с установленного на этот -> ТСЖ оплачивает по показаниям счетчиков (1а)+(2а), отказ! (Так как гарантированному поставщику выгодно снимать показания с одного счетчика а не с 10-ти)

Дайте пожалуйста совет, что в данной ситуации можно сделать?

Может имеет смысл расторгнуть договор энергоснабжения и заключить на новых условиях без субабонентов, т.к. ТСЖ не обязаны поставлять им электроэнергию.
А в соответствии с Постановлением № 530 Собственник нежилого помещения вправе заключить прямой договор с гарантированным поставщиком.

[McCawley]

Дайте совет, пожалуйста!

[Mihasь]

А Вы я так понимаю представитель ТСЖ?

Вопрос по Энергоснабжению многоквартирного дома с нежилыми помещениями.
____(1а) субабонент
/
(1)-----(2а) субабонент
\____(3а) прямой договор с гарантированным поставщиком

Не совсем правильно. Здесь 1 - абонент, а 3а - субабонент, а 1а и 2а вообще никто и в правоотношениях со Сбытом их нет и по этому:

На предложение изменить принцип фиксации показаний с установленного на этот -> ТСЖ оплачивает по показаниям счетчиков (1а)+(2а), отказ!

А с 1а и 2а Вы деньги за э.э. как то берете, так берите больше.

По мнению ТСЖ они переплачивают ежемесячно приличные суммы

Ну показание счетчиков 1-3а ни когда не будут равны 1а+2а, в первую очередь из за потерь в сети, + может кто-то подворовывает отсюда и переплата.

Может имеет смысл расторгнуть договор энергоснабжения и заключить на новых условиях без субабонентов, т.к. ТСЖ не обязаны поставлять им электроэнергию.

Это у Вас не получится. Т.к. согласно п. 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг Утв. ПП РФ 861 "Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату..."
Так что совет следующий:
1. При оформлении договора со Сбытом 3а должен был оформить ряд документов, один из которых АРБПиЭО который подписывают Сети, потребитель и Вы! , в нем должны быть определены расчетным образом потери в сети от 1 до 3а и оплачивать их должен 3а. Если это не определено то это Ваш промах, и Сбыт их не взыскивает с 3а. Поднимите документы посмотрите.
2. Заставить 1а и 2а перейти на прямые договора, только в АРБПиЭО не забудьте про потери в сети.

[McCawley]

Может имеет смысл расторгнуть договор энергоснабжения и заключить на новых условиях без субабонентов, т.к. ТСЖ не обязаны поставлять им электроэнергию.

Это у Вас не получится. Т.к. согласно п. 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг Утв. ПП РФ 861 "Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату..."
Так что совет следующий:
1. При оформлении договора со Сбытом 3а должен был оформить ряд документов, один из которых АРБПиЭО который подписывают Сети, потребитель и Вы! , в нем должны быть определены расчетным образом потери в сети от 1 до 3а и оплачивать их должен 3а. Если это не определено то это Ваш промах, и Сбыт их не взыскивает с 3а. Поднимите документы посмотрите.
2. Заставить 1а и 2а перейти на прямые договора, только в АРБПиЭО не забудьте про потери в сети.

1) Но мы расторгнем договор с Энергоснабжающей, а в новом договоре не укажем нежилые помещения. (речь идет не о субабонентах) Кстати субабонентов исключили из договора.
2) А как расшифровывается АРБПиЭО?
и как можно заставить 1а и 2а перейти на прямые договоры?

[Mihasь]

1) Но мы расторгнем договор с Энергоснабжающей, а в новом договоре не укажем нежилые помещения. (речь идет не о субабонентах) Кстати субабонентов исключили из договора.

Если у Вас отдельный договор только на нежилые помещения у которых есть собственники то он Вам вообще не нужен. Пусть собственники и заключают прямые договора.

2) А как расшифровывается АРБПиЭО?

Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности. Составляется Сетевой организацией, в нем прописываются все технические характеристики сети, энергопринимающих устройств, приборов учета, определяются границы и зоны ответственности, вписываются субабоненты, составляется наглядная схема и т.д. АРБПиЭО так же является неотъемлемым приложением договора энергоснабжения.

и как можно заставить 1а и 2а перейти на прямые договоры?

Ну вы с них деньги как берете, не по договору энергоснабжения, а по какому нибудь хитрому договору оказания услуг, компенсации. Приходите к ним и говорите у нас тут большая разница в показаниях счетчиков и мы несем финансовые потери, так что или мы повышаем плату за э.э. или заключайте прямые договора.

Ну как то так.

[McCawley]

1) Но мы расторгнем договор с Энергоснабжающей, а в новом договоре не укажем нежилые помещения. (речь идет не о субабонентах) Кстати субабонентов исключили из договора.

Если у Вас отдельный договор только на нежилые помещения у которых есть собственники то он Вам вообще не нужен. Пусть собственники и заключают прямые договора.

2) А как расшифровывается АРБПиЭО?

Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности. Составляется Сетевой организацией, в нем прописываются все технические характеристики сети, энергопринимающих устройств, приборов учета, определяются границы и зоны ответственности, вписываются субабоненты, составляется наглядная схема и т.д. АРБПиЭО так же является неотъемлемым приложением договора энергоснабжения.

и как можно заставить 1а и 2а перейти на прямые договоры?

Ну вы с них деньги как берете, не по договору энергоснабжения, а по какому нибудь хитрому договору оказания услуг, компенсации. Приходите к ним и говорите у нас тут большая разница в показаниях счетчиков и мы несем финансовые потери, так что или мы повышаем плату за э.э. или заключайте прямые договора.

Ну как то так.

У нас есть один договор с энергоснабжающей и всё. Там фигурируют субабоненты как я понял, это нежилые помещения.

В том-то и дело что никакого договора с нежилыми нет. они платят на основании договора энергоснабжения ))

[Mihasь]

По какому договору и кому платят 1а и 2а?

[McCawley]

ТСЖ считает их субабонентами и на этом основании с них и взимают плату

[Mihasь]

ТСЖ считает их субабонентами и на этом основании с них и взимают плату

Обычно ТСЖ на таких "субабонентах" еще и зарабатывают, а у Вас:

По мнению ТСЖ они переплачивают ежемесячно приличные суммы