Сообщений в теме: 2

[Carolus]

ТСЖ. Собственник vs. Правление. ТСЖ выставляет счета, ежемесячно: один большой за всяко-разное, другой - отдельно за электричество. Собственник платит как хочет, а именно когда густо, когда пусто. ТСЖ злится и начисляет пени. Собственник злится и подаёт заявления о перерасчёте, которые ТСЖ забирает, но не рассматривает. В итоге за три года накопились разногласия на сумму почти 100 000 рублей, потому что у ТСЖ, как водится, свой расчёт, а у собственника - свой, и каждый считает правым себя, а виноватым - оппонента. Сейчас в суде, вестимо. Проведена экспертиза, эксперт представила свой собственный вариант, между первым и вторым, при этом есть все основания экспертизу зарубить по процессуальным основаниям и просить новую, повторную (даже не дополнительную). Однако я зацепился вот за что: в какой-то момент собственник ухнул на счёт ТСЖ значительную сумму денег, за счёт которой покрыл текущие долги и даже переплатил сверх необходимого. Однако эта переплата нигде не зафиксирована (кроме платёжки) и ТСЖ её не признает (не признаёт переплатой, а платёж признаёт, я сам удивился), соответственно, перерасчёт не сделало, хотя его просили неоднократно в те времена и перед этим судом. Соответственно, ТСЖ считает долги и пеню, и с этого момента наши расчёты и расчёты ТСЖ расходятся как звездолёты в космосе - далеко и с концами. Потому что в наших расчётах этот платёж есть, а в их - его нет. Неосновательное обогащение уже не пришьёшь - больше трёх лет прошло. Соответственно, мы настаиваем, что это был платёж по услугам ЖКХ. Однако на тот момент никто не выставлял на неё счёт = ТСЖ не просило собственника платить эту сумму. Наверное, если он ухнул деньги непонятно за что - то сам виноват, не? Эта сумма не расписана по строкам за конкретные услуги ЖКХ, кроме того, оплата производится по двум разным счетам каждый месяц, правда, на одни и те же реквизиты счёта ТСЖ. Вопрос: кто прав и следует ли эту сумму учитывать при расчёте? Если следует, что возможна ли переплата по "услугам вообще", или она будет считаться только для конкретного счёта/строки/услуги? Формально пока получился подарок, во всяком случае, если принять логику ТСЖ.

[Юлия-Х]

Без рассмотрения документов ничего сказать определенного нельзя, кроме:

Потребитель вправе сделать предоплату за коммунальные услуги.

Если потребитель не указывает срок/период , за который он платит, то деньгИ засчитываются за старые долги, кроме случаев, если он платит по платежной квитанции, в которой указан период.

Частичная оплата размазывается на все услуги.

Потребитель обязан хранить документы об оплате минимум 3 года. Это довольно свежее требование, которым бремя доказывания оплаты переложено на потребителя и поэтому ты не сможешь запросить через суд у тсж/ук какие то бухгалтерские документы, касающиеся оплаты.

Это все прописано в ЖК РФ и Правилах 354.
Изучайте, уважаемый коллега

Подправила автозамену

Сообщение отредактировал Юлия-Х: 16 June 2020 - 17:21

[Юлия-Х]

подкину еще идейку:

согласно правилам 354 (уж извините, номер пункта на память не помню) исполнитель (в данном случае ТСЖ) обязан по заявлению потребителя производить сверку платежей и незамедлительно(!) но не позже 30 дней выдавать потребителю верно начисленные платежные документы для оплаты.

 

(в правилах 354 вообще много чего очень полезного и приятного для потребителя написано, в т.ч. требования к содержанию ПП).

 

Так вот, поскольку ваш собственник неоднократно требовал произвести сверку платежей, но его законные требования ТСЖ игнорировались, предлагаю по-жесткому (вплоть до ВС РФ дойти) продавливать в суде злоупотребление правом на обращение в суд, действия в обход закона и, соответственно, отказ в иске, поскольку ТСЖ не только не исчерпало досудебного урегулирования спора, но прямо неоднократно и грубейшим образом нарушало требования закона и права потребителя (который не абы кто, а слабая сторона!), отказывая ему в сверке платежей (попросту игнорировало) который, возможно, после сверки заплатил бы. А теперь что? Теперь по-любому какая то сумма будет взыскана, а расходы в т.ч. на эксперта кто соответственно платить будет? 

 

Встречный иск здесь вряд ли можно вкатать (требование провести сверку платежей и предоставить пп с верно начисленными суммами), поскольку это т-е - не денежное, а иск денежный. Или можно? Не могу тоже сходу понять.

 

 

Соответственно, мы настаиваем, что это был платёж по услугам ЖКХ. Однако на тот момент никто не выставлял на неё счёт = ТСЖ не просило собственника платить эту сумму.

повторюсь, потребитель вправе сделать предоплату за коммунальные услуги.

конечно, здесь важно назначение платежа (хотя бы типа "оплата за комуслуги" или хоть что то такое похожее).

Или там вообще никакого назначения не было? Не на карту же он платил? Любая система просит хоть что то указать в назначении.

Сообщение отредактировал Юлия-Х: 16 June 2020 - 19:15