Перейти к содержимому


MironS

Регистрация: 06 Oct 2010
Offline Активность: 10 Aug 2014 23:16
-----

Мои сообщения

В теме: дополнительные ли это работы в рамках договора строительного подряда?

02 March 2014 - 20:43



О несоответствии и необходимости выполнения данных работ подрядчик уведомил заказчика и получил согласие на их выполнение.


если есть согласие заказчика на изменение сметы письменное – в прикрепленном файле – это установка не тех радиаторов которые были в смете – это стопроцентные доп.работы.

Что касается отнесения работ к дополнительным, то спорные работы изначально были предусмотрены проектом, так что называть их дополнительными можно только если в договоре есть ограничения по объему и содержанию работ относительно проектной документации, то есть если подрядчику поручено выполнить не все работы по проекту, а конкретную их часть.

Согласен. При этом мне ближе позиция Karserа о разделении применимости норм к согласованным и не согласованным проектом работам и возможности идти по пути несогласованности цены данных (согласованных проектом) работ на основании ст.709 ГК.

Однако в этом случае неприменение п. 6 ст. 709 ГК вопрос спорный и его решение зависит конечно от буквального толкования условий договора. Т.е. если например в договоре следующее условие:

Вариант 1: "Цена на Работы, выполняемые Подрядчиком в соответствии с предметом настоящего Договора определяется согласно Сметной документацией (Приложение к Договору)." - не применяется п. 6 ст. 709 ГК, применяется п.1 ст.709 ГК.

Вариант 2: "Цена на Работы, выполняемые Подрядчиком в соответствии с предметом настоящего Договора определяется согласно Сметной документацией (Приложение к Договору).
Подписанием настоящего Договора Подрядчик подтверждает, что Цена покрывает все затраты и расходы Подрядчика при выполнении полного комплекса Работ, предусмотренных настоящим Договором." - применяется п. 6 ст. 709 ГК.

В теме: Одностороннее изменение объема работ Заказчиком = одностронний отказ в част

02 March 2014 - 18:59

Не знаю насколько это актуально, но выскажусь.
Даже в ситуации когда работы были приняты по актам, отсутствие исполнительной документации будет основанием для требования уменьшения установленной по договору цены на основании п. 1 ст.723 ГК РФ, причем для обоснования такого уменьшения можно рассчитывать не сумму убытков, а сумму уменьшения ценности работ для Генподрядчика. Мы, например, заказывали экспертизу, в которой эксперт определял коэффициент экономической эффективности работ в отсутствие исполнительной документации (с учетом трудности с эксплуатацией и т.п.), допустим он составил 70% , и просили суд уменьшить стоимость работ на 30%.


Согласна, действия Заказчика по частичному отказу в этом случае будут правомерными, мы в таких случаях отказываемся на основании ст. 397, п.2 ст. 715 ГК РФ и сверх того взыскиваем убытки в связи с удорожанием работ, то есть разницу между стоимостью таких работ по договору с новым подрядчиком и стоиомстью работ по изъятому объему работ. В договоры строительного подряда уже давно включаю условие о праве заказчика на односторонний частичный отказ и односторонне изъятие объемов работ по решению Заказчика в соответствии со ст. 310 ГК РФ, которая дает нам право непосредственно в договоре установить возможность одностороннего изменения условий обязательства, прописав процедуру такого изъятия.
не согласна с тем, что изменение объема работ можно определить как изменение предмета договора, к предмету все-таки, полагаю, нужно относить состав и виды порученных работ. Кстати, одностороннее изъятие объемов работ также допускается в порядке ст, 744 ГК РФ в связи с корректировкой Заказчиком технической документации, определяющей объем и содержание работ, для выполнения такого изъятия согласия подрядчика не требуется, и такое изъятие тоже может быть весьма существенным.
В указанных случаях также часто возникает спор о стоимости работ, которые изымаются, поэтому лучше заранее определить критерии по которым в будущем заказчик будет рассчитыват стоимость такого объема работ (ее выделения из общей стоимости работ), и порядок изменения цены договора, момент изменения цены договора, что также является изменением условий договора строительного подряда и следует за частичным отказом.

Спасибо за полезный и развернутый ответ. И все же объем работы, наряду с содержанием, определяет предмет договора подряда. Много практики об этом, вот например: Определение ВАС РФ от 25.11.2013 N ВАС-16059/13 по делу N А43-11846/2012, Постановление ФАС Московского округа от 27.03.2013 по делу N А40-50368/12-7-469, Постановление ФАС Дальневосточного округа от 24.02.2012 N Ф03-7048/2011 по делу N А73-5891/2011.

В теме: Стройподряд. Исполнительная документация и оплата работ.

02 March 2014 - 18:25

Не знаю насколько это актуально, но выскажусь.
Даже в ситуации когда работы были приняты по актам, отсутствие исполнительной документации будет основанием для требования уменьшения установленной по договору цены на основании п. 1 ст.723 ГК РФ, причем для обоснования такого уменьшения можно рассчитывать не сумму убытков, а сумму уменьшения ценности работ для Генподрядчика. Мы, например, заказывали экспертизу, в которой эксперт определял коэффициент экономической эффективности работ в отсутствие исполнительной документации (с учетом трудности с эксплуатацией и т.п.), допустим он составил 70% , и просили суд уменьшить стоимость работ на 30%.

Да покажите практику плиз.