Перейти к содержимому


homelawer

Регистрация: 23 Dec 2011
Offline Активность: 06 Jun 2012 13:34
-----

Мои сообщения

В теме: Заключение договора в электронной форме

06 June 2012 - 13:35

А давайте я чего-там-надо-на-сайте-отпралю, любые правила напишите и дайте мне уже денех мильонов сто под стопицот процентов в день.
Не забудьте в правилах указать, что "клиент" настоящим закладывает все свое имущество движимое и недвижимое и отказывается от обращений в суды и тыды и тыпы

Зачем же передергивать все?
Ваша точка зрения понятна мне.

В теме: Заключение договора в электронной форме

06 June 2012 - 02:05

Ну почему же только ДО?
В любом случае - бизнес-идея откровенно плоха, похоже на ростовщика средней руки при отсутствии какого-либо понимания. Перспектив не вижу. Времена, когда можно было вести бизнес без мыслей, знаний и опыта прошли.

Ну вопрос стоит не в актуальности бизнес-идеи. Микрофинансовые организации нашли большое распространение по всей стране.

Формально - соглашение об использовании ЭЦП должно быть заключено ДО заключения Договора Займа. На бумаге. За собственноручной подписью.
Это типа перевод последнего тезиса Alderamin ))

Вы считаете именно на бумаге должно быть соглашение? А если скажем это отражено на сайте в оферте и Правилах?



Хотите сказать, система, о которой говорите Вы, работает так же, как Контакт? Изображение

Я же говорю не как Контакт, а именно "Контакт" (система производит только выдачу наличных средств по предъявленному паспорту и коду).

В таком случае Вы будете иметь доказательства получения денег определенным лицом, однако не будете иметь доказательств заключения договора именно этим лицом. В назначении перевода что будет указано?

Почему вы считаете, что ст.808гк не устанавливает обязанность соблюдения письменной формы (займодавец - юрлицо)?

Только потому, что Вы выдумали, будто бы я так считаю...

п. 2 ст.6 "...Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных простой электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны соответствовать требованиям статьи 9 настоящего Федерального закона". Скажите, почему вы считаете, что смысл понят мною не верно?

В каком месте описанной Вами процедуры Вы встречаетесь с контрагентом и подписываете с ним такое соглашение? Изображение

Это лишь может быть отражено в оферте и Правилах на сайте.

В теме: Заключение договора в электронной форме

04 June 2012 - 03:35


На сайте размещено в открытом доступе: публичная оферта, типовые условия займа, правила работы интернет-ресурса. Согласно данных правил потенциальный заемщик заполняет на сайте анкету, соглашается с условиями публичной оферты, в результате регистрации ему присваивается уникальное имя и пароль доступа. Далее заполняется заемщиком заявка на микрозайм, при положительном рассмотрении присылается секретный код на почту. После чего заемщик получает с паспортом и кодом свою сумму займа в платежной системе.

В какой системе? Как конкретно выглядит получение? :confused:

Как известно, договор займа должен быть заключен в письменной форме согласно ст.808 ГК Р. Иначе это влечет недействительность сделки.

Эдак Вы далеко зайдете... :laugh: Изучите сначала основы - ГК РФ... :umnik:

В правилах работы интернет-ресурса указано, что договор займа заключается путем акцепта на заявку (оферту) Заемщика на выдачу ему займа и обмена документами, подписанными электронной подписью, посредством интернет-сайта.
Как уже говорилось, на сайте проводится регистрация пользователя с присвоением ему уникального имени и пароля. Речь идет о создании простой электронной подписи.

Информацией, указывающей на лицо, от имени которого был послан документ, может служить, вероятно, идентификатор сообщения в сочетании с IP-адресом компьютера отправителя, свидетельствующие о том, что сообщение было создано в результате доступа к почтовой системе, сопровождавшегося вводом пароля, принадлежащего определенному пользователю (Заемщику).
Соответственно, напрашивается вывод о том, что если акцепт сопровождался ПЭЦП пользователя-заемщика, в таком случае документ признается собственноручно подписанным.

Напрашивается вывод, что Вы прочитали Закон об ЭЦП, но не поняли, что в нем написано... в частности, не поняли смысла п. 2 ст. 6, п. 2 ст. 9...

одно решение было получено в Москве, правда не мной. Деньги через систему "Контакт".

Хотите сказать, система, о которой говорите Вы, работает так же, как Контакт? ;)

Я же говорю не как Контакт, а именно "Контакт" (система производит только выдачу наличных средств по предъявленному паспорту и коду). Почему вы считаете, что ст.808гк не устанавливает обязанность соблюдения письменной формы (займодавец - юрлицо)?

п. 2 ст.6 "...Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных простой электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны соответствовать требованиям статьи 9 настоящего Федерального закона". Скажите, почему вы считаете, что смысл понят мною не верно?

В теме: Заключение договора в электронной форме

03 June 2012 - 16:27


Конечно имеется, он же паспорт предъявляет.

Давышо! А может скан паспорта?

в сочетании с IP-адресом компьютера отправителя

Ага, динамический адрес,сформированный провайдером или адрес интернет-кафе, или адрес раздатчика вай-фая опупенно тут помогут...
Мне тоже хотелось бы занять у Вас немного деньжат... Адрес ресурса не подскажете?


Нет не скан,паспорт лично предъявляется при получении.
Ну скажем - это не у меня, не мой ресурс. Подскажу, как только выскажите свое мотивированное юрид. мнение. :type:

В теме: Заключение договора в электронной форме

03 June 2012 - 14:29


Конечно имеется, он же паспорт предъявляет.

так в чем вопрос?
заемщик оспаривает факт заключения договора?
а займ как предоставляется? или это яндекс.деньги и прочие вебмани?
(практики по таким делам пока нет, если вопрос в этом)


Приветствую. Вы знаете: одно решение было получено в Москве, правда не мной. Деньги через систему "Контакт". Дело в том, что владелец системы хочет защитить себя от противостояний в суде заемщиков. Какому бы вы подвергнили анализу и критике все документооборот и на что "давили" при защите заемщика?
Как вы понимаете это достаточно "новая веха" - и некоторые судьи вообще с таким не сталкивались никогда. Не будет ли уклон на то, что не соблюдена письменная форма заключения договора займа, несмотря на Простую ЭЦП согласно нового закона?