Alboxer

Сбор картошки и участие в КВН - это не обучение.

Так же как и каникулы...

Не знаю, как в вашей альма-матер, в моей на каникулы давали задания для самостоятельного изучения, а вот после выдачи диплома я уже ничего не учил и кружки не посещал.

А Вы сможете это доказать, если это было в начала 90-х? Или можно доказать обратное, что никаких заданий не давалось?

Вы же и цитировали, что в выслугу засчитывается  время обучения, а не время состояния в образовательных отношениях

А время состояния в образовательных отношениях это не время обучения? Или Вы предлагаете время каникул из времени обучения выбрасывать?

 

Согласен со всем процитированным. Однако, закон, как вы сам цитируете, требует засчитывать время обучения в ВУЗе, а не время состояния в списках переменного состава этого ВУЗа.

 

Отношения ВУЗа и студента может и начинаются с зачисления, а прекращаются с момента отчисления, но вот обучение в нем начинается с первого  сентября первого года обучения и заканчиваются выдачей диплома, свидетельствующего о завершении курса обучения, о сдаче итоговых экзаменов и присвоении квалификации по результатам закончившегося обучения.

Ну и, наконец, в статье 61 "Прекращение образовательных отношений" указано, что "1. Образовательные отношения прекращаются в связи с отчислением обучающегося из организации, осуществляющей образовательную деятельность: 1) в связи с получением образования (завершением обучения) (а не в связи с получением диплома!);"

 

Ну так вопрос, где этот закон? Статьи?

"Обучение" начинается со дня начала занятий (в России - с 1 сентября) и заканчивается обучение после выдачи диплома. Эти периоды разнятся с периодом между зачислением и отчислением.

Вот теперь вопрос - где это написано? Есть приказ о зачислении гражданина в ВУЗ. Т.е. с этого момента он - студент. Проходит подготовительные занятия, ездит на картошку (это ранее практиковалось), начал участвовать в общественной жизни вуза (кружки, КВН и т.п.). Есть приказ об отчислении в связи с окончанием ВУЗа, т.е. "де юре" гражданин студентом быть не перестал при получении диплома. Так же , как не перестает быть курсантом гражданин, обучающийся в военном вузе в период летних каникул (вроде не учится, но все же курсант).

Примеров по такому вопросу найти не могу. Нашел только это https://pravoved.ru/question/705635/

Я не говорю о чисто гражданском стаже для получения трудовой пенсии. Речь идет военнослужащих и приравненных к ним.

Из Постановления Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями):        "В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел засчитывать время обучения их до поступления на службу в гражданских образовательных организациях высшего образования либо в профессиональных образовательных организациях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы - в отношении сотрудников органов внутренних дел, поступивших на службу до 1 января 2012 г."

и

"В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел засчитывать время (не более пяти лет) их обучения до поступления на службу по очной форме в образовательных организациях по основным образовательным программам среднего профессионального образования или высшего образования при условии завершения освоения этих образовательных программ, прохождения государственной итоговой аттестации и получения документа об образовании и о квалификации установленного образца, исчисляемое из расчета два месяца учебы за один месяц службы, - в отношении сотрудников органов внутренних дел, поступивших на службу с 1 января 2012 г".

Т.е. для поступивших на службу до 1 янв 2012 засчитывается любое высшее (даже неоконченное и даже заочное и даже профобразовательные заведения), а тем кто после 1 января - только оконченная с получением диплома очка.

Если говорить про смешанный стаж (12,5 гражданского + 12,5 лет выслуги), то учеба в вузе войдет в гражданский стаж 1 к 1.

И для тех, кто поступал на службу до 1 января 2012 года учебу в вузе засчитают даже если не было военной кафедры.

А для тех, кто увольняется по достижении выслуги дающей право на пенсию, то в эту выслугу засчитывают учебу в гражданском  вузе по ПП 491.

P.S. Ну и все это к теме отношения не имеет. Интересен cам вопрос о том, что считать периодом обучения.