Перейти к содержимому


Tavy

Регистрация: 26 Feb 2012
Offline Активность: 20 Mar 2012 09:56
-----

#4798822 Как противостоять рейдеру при субаренде?

Написано Tavy 01 March 2012 - 01:52

Никаким рейдерством тут не пахнет. Всё законно. Вашему предпринимателю надо было сразу грамотно оформлять договоры. Договор аренды земли на срок менее срока окупаемости вложений - это предпринимательский риск. Она на него пошла, теперь риск сработал.
Заключать с Вами новый договор, тем более на тех условиях, на которых хотите Вы, никто не обязан.
Более того. Если арендодатель, в отличие от Вашего предпринимателя, решит не заниматься самолечением, а обратится к юристам за защитой своих интересов, то он может с Вашего предпринимателя взыскать хорошие деньги.

Вы удивительно определили риск, компетентно так написали про срок окупаемости, при этом не увидев, что предприниматель имел в субаренде земельный участок и вёл деятельность с начала 2000-х годов.
Единственное, что хотелось бы увидеть от Вас, так пояснение, каким образом и за что арендодатель взыщет с предпринимателя "хорошие деньги". Если Вы имеете в виду плату за субаренду, то вопросов больше не имею.
  • -1


#4798682 Как противостоять рейдеру при субаренде?

Написано Tavy 29 February 2012 - 23:18

Да, была оферта.
Юрлицо, на которое новые собственники земельного участка указали как на арендатора, направило договор субаренды. Всё прекрасно, но размер за субаренду увеличил В 18 раз по сравнению с прежним договором. Цена, естественно, неприемлемая. Кстати, так называемый арендатор, в переписке САМ признал права преимущественного заключения договора субаренды с нами.

Субарендатор направил протокол разногласий к договору субаренды, несколько увеличил стоимость по сравнению с прежним договором.

Мы получили ответ о том, что предложение о цене арендатор не принимает. И тут же арендатор написал, что мы должны освободить земельный участок.

Павильон был построен в 2003 году, по сути самовольно возведенное строение, насчет определения его как объекта недвижимости- вопрос спорный.
Документы о строительстве все есть, есть возможность признать его недвижимостью, и была! возможность легализовать во время прежних собственников, но в настоящее время, учитывая, что земельный участок был выкуплен с целью завладеть бизнесом, вариант признания права собствености на павильон, конечно, фантастичен. Объект расположен на чужом земельном участке.

Бизнес в своем роде уникален,это связано в том числе с местом нахождения.
  • -1


#4795623 Как противостоять рейдеру при субаренде?

Написано Tavy 26 February 2012 - 23:44

Я поняла, спасибо, а тот факт, что арендатор изначально предложил заключить договор субаренды ничего не значит?
Если стороны согласовали все условия, кроме стоимости арендной платы, то договор субаренды не заключён, правильно?
И еще, действие договора субаренды закончилось, объект не был возвращён, пока требований об освобождении не было, не значит ли это, что договор считается заключенным на неопределенный срок на тех же условиях?

Какой-то юношеский максимализм не дает покоя.
  • -1


#4795436 Как противостоять рейдеру при субаренде?

Написано Tavy 26 February 2012 - 19:08

Tavy, не, конечно, в судах бывает всякое, но я не вижу оснований для удовлетворения ваших исков. в первом случае вас досрочно не выгнали, во втором – а что вы в просительной части напишете?

Спасибо, я понимаю всё насчет бредовости первого иска.
По второму: возможен ли спор по условиям договора, требование,- читать пункт договора о размере платы за субаренду....., предоставим обоснованние, естественно?

Мы пробуем сделать вид, что срок договора закончен и не поступило требование об освобождении, следовательно, договор продлен на тех же условиях на неопределенный срок. Арендатор и собственник не принимают арендную плату, обосновывая незаключенностью договора и отсутсвием правовых оснований принимать денежные средства от нас, мы перечислили на депозит нотариуса. Но что делать дальше?
  • -1


#4795310 Как противостоять рейдеру при субаренде?

Написано Tavy 26 February 2012 - 15:30

Здравствуйте, помогите пожалуйста, советом в такой ситуации.
С 2004 года А являлась субарендатором части земельного участка. Договоры заключались систематически сроком до 1 года на протяжении всего времени, до декабря 2011 года. Срок очередного договора – 25 января 2012 г.
Собственник в конце 2011 года продает земельный участок, новые собственники- физики, родственники директора фирмы Б.
А обращается к новым собственникам для заключения договора аренды, получает ответ о том, что они заключили договор аренды с фирмой Б и предлагает решать все вопросы с ней.
А обращается к фирме Б, получает проект договора субаренды, в котором сумма ежемесячной арендной платы увеличена в 18 раз. А написала протокол разногласий с указанием суммы арендной платы несколько большей прежней, но разумной для данной ситуации. Получает ответ – не устраивает, идите в сад.
1 вариант. Идти в суд общей юрисдикции с иском к физикам- собственникам о понуждении заключить договор аренды ,основание - 445, 618 ГК. Для этого надо сейчас направить проект договора аренды. Очень большое «но»- договор субаренды закончил действие 25 января 2012. Надо было направлять договор аренды и совершать последующие действия до этого срока? Или можно сослаться на п. 2 ст. 425 ГК РФ, - хотя там говорится о праве сторон? Есть ли практика?
2 вариант. Идти в суд с иском к фирме Б об установлении размера субарендной платы. Договор субаренды подписан фирмой Б и принят А за исключением размера платы за субаренду. Можно считать договор субаренды заключенным? Часть 1 статьи 614 ГК : «Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случае, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах».
Можно ли говорить о том, что если размер платы за субаренду не определен, то договор можно считать заключенным?

Дело в том, что Фирма Б- бывший партнёр по бизнесу А. На земельном участке, о котором идет речь, находится торговый павильон А, который представляет коммерческий интерес в виду некоторой уникальности.
  • -1