Перейти к содержимому


OlgаChernysheva

Регистрация: 30 Oct 2013
Offline Активность: 20 Nov 2015 16:42
-----

#5280737 Стройподряд. Исполнительная документация и оплата работ.

Написано OlgаChernysheva 17 January 2014 - 16:08

Не знаю насколько это актуально, но выскажусь.
Даже в ситуации когда работы были приняты по актам, отсутствие исполнительной документации будет основанием для требования уменьшения установленной по договору цены на основании п. 1 ст.723 ГК РФ, причем для обоснования такого уменьшения можно рассчитывать не сумму убытков, а сумму уменьшения ценности работ для Генподрядчика. Мы, например, заказывали экспертизу, в которой эксперт определял коэффициент экономической эффективности работ в отсутствие исполнительной документации (с учетом трудности с эксплуатацией и т.п.), допустим он составил 70% , и просили суд уменьшить стоимость работ на 30%.
  • 1


#5246328 дополнительные ли это работы в рамках договора строительного подряда?

Написано OlgаChernysheva 15 November 2013 - 12:44


могла бы с Вами согласиться, наверное, если бы не п. 6 ст. 709 ГК РФ, ведь там прямо указано, что увеличение обема работ при твердой цене не ведет к увеличению последней.

Этот пункт касается ситуации, когда независимо от воли сторон происходит увеличение: подрядчик не учел, река вышла из берегов и т.д.
А когда заказчик дает указание о проведении допработ, полагаю, данный пункт неприменим.
Либо следует признать, что возможное увеличение по хотелкам заказчика на 10 % должно быть включено в цену договора. Но это же бред, если мы строим объект 5 млрд,, что нам, что заказчику все равно, что реальная цена работ может быть + 500 млн? Причем на момент заключения договора заказчик не знает, закажет он эти работы или нет, но мы в цену их включаем?


полагаю, что ситуация когда река вышла из берегов прописана в ст. 451, и она у нас вообще очень редко когда применяется, а вот в п. 6 ст. 709 говорится как раз о дальнейшем более детальном понимании объемов работ, которое может измениться как по просчету подрядчика так и в связи с изменением ТД заказчиком (в процессе разработки РД), в смете тоже такая строка может быть как "непредвиденные расходы", как мне кажется ст. 744 просто уравновешивает позиции сторон с учетом ст. 710 ГК (экономия подрядчика) - подрядчик может где-то сэкономить, а заказчик может где-то изменить проектные решения, но при этом каждый раз стоимость пересматривать - нереально. И если говорить о крупных контрактах на 5 млрд, то здесь это как никогда актуально, в таких проектах изменения ТД происходят если не каждый день, то раз в неделю точно, за период стройки выпускается тысяча авторских листов, и что же теперь на каждый лист пересматривать стоимость? тогда у нас стройка будет не 3-4 года, а лет 10, не меньше. да и вменяемый заказчик не станет злоупотреблять своим правом по ст. 744, так как экономия по 710 как правило делится между заказчиком и подрядчиком (если мы это предусмотрели в договоре) и в таких случаях получается, что заказчик сначала тратит "свои" деньги из своей части экономии, а потом уже запасы подрядчика в виде 10% люфта. а на стройке, каждый миллион долларов на счету, как вы знаете :)
  • 1


#5245229 дополнительные ли это работы в рамках договора строительного подряда?

Написано OlgаChernysheva 13 November 2013 - 16:23

Добрый день, OlgаChernysheva!
Если не ошибаюсь общие нормы о подряде применительно к строительному подряду никто не отменял, а значит данная практика имеет непосредственное отношение и к стройподряду (поправьте если это не так).

Отношение имеет, только вот в обсуждаемом вопросе принципиальное значение имеют нормы о строительном подряде и без их учета делать выводы на основании только судебной практики по вопросам обычного подряда (не строительного) и договоров оказания услуг, на мой взгляд, нельзя.

Итого,
1. Есть согласованный сторонами проект работ.
2. Нет смет на часть согласованных работ (не дополнительных), т.е. цена на эти работы не согласована.
3. Цена является твердой в отношении всех тех работ которые указанны в договоре и утверждены сметами.
4. По согласованным сторонами Работам цена частично согласована , а частично не согласована.
5. Оплата в первом случае производится на основании смет, а во втором случае на основании ст. 424 ГК.


по пункту 3 - не согласна, если какие-либо работы не учтены сметой, это не значит, что в их отношении цена не согласована, если они предусмотрены предметом договора. ст. 746 ГК РФ четко дает понять по каким правилам производится оплата работ по договору строительного подряда (см. выше), и поэтому здесь правила ст. 424 не работают.

да и в соответствии со ст. 743 ГК РФ смета у нас определяет только цену, но не объем работ. В некоторых договорах подряда может быть вообще весьма условная смета и что тогда? объем работ определяется предметом договора и технической документацией.
  • 1


#5237824 Отклонения от разрешения на строительство

Написано OlgаChernysheva 30 October 2013 - 17:03

Незначительные отступления от заданных параметров фактически построенного объекта, его технико-экономических параметров от имеющейся проектной документации допускаются действующим законодательством, и в силу ч. 7 ст. 52 ГрК РФ, и не является основанием для отказа в выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию. такой вывод нашел свое подтверждение в сложившейся практике работы Службы государственного строительного надзора и экспертизы Санкт-Петербурга, допускающей отклонение фактически выполненных работ от проектной документации в пределах 5%, а также в некоторой судебной практике, например в Постановлении ФАС Поволжского округа от 04.10.2012 по делу N А55-27880/2011.
  • 0