Перейти к содержимому


prochogiy

Регистрация: 12 Jun 2014
Offline Активность: 28 Jun 2014 02:03
-----

Мои сообщения

В теме: Уведомление о ПМЖ или втором гражданстве

16 June 2014 - 15:33

Волеизъявление такого лица может обусловливаться не только требованиями конституционного правопорядка Российской Федерации и интересами ее народа, но и требованиями, вытекающими из принадлежности к иностранному государству.

Конституционный суд уже выносил решение по вопросу запрета участия в выборах (наблюдательных комиссиях), где четко высказался о незаконности отнесения к этой категории лиц, граждан, имеющих ВНЖ другой страны. В отличии от граждан РФ, имеющих гражданство другой страны. Это, если по сути, а не по целесообразности. Закон такой, что ставит граждан перед дилеммой. 


В теме: Уведомление о ПМЖ или втором гражданстве

16 June 2014 - 13:26

Я собрал в Интернете немного информации о статусе постоянного проживания за пределами.

Это не статус, а факт проживания за пределами. И Вы нашли то, как этот факт можно установить (отметка в паспорте о выбытии на ПМЖ в другую страну).

Это то, что касается исключения - за
исключением  граждан  Российской  Федерации,  постоянно    проживающих за
пределами Российской Федерации.
Но закон же касается не всех граждан РФ, а только имеющих также иное гражданство либо вид
на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право   на
его постоянное проживание  в  иностранном  государстве  (далее    также -
документ на право постоянного  проживания  в  иностранном   государстве).

Вот, на этот вопрос предложенная Вами инструкция и не отвечает - КАКИЕ ДОКУМЕНТЫ УДОСТОВЕРЯЮТ ПРАВО НА ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ.

Не все документы, разрешающие безвизовый въезд в страну, дают такое право. По кругу пошли((((


В теме: Уведомление о ПМЖ или втором гражданстве

16 June 2014 - 12:13

Если нет вклеенной визы - значит у гражданина должен быть или второй паспорт или карточка. Если нет записи в базе ФМС - возможно имеет место уголовное преступление. Очень просто. Инструкция об трех пунктах для амёб. Более сложный случай - т.н. долгосрочные визы на 1-2 года, они вклеиваются, но на них первое время обращать внимание не будут

Эта инструкция именно "для амеб" .  Но она противоречит букве закона и, значит, тот кто руководствуется ею, является нарушителем. Конкретно, "амеба" должна учесть, что отсутствие визы и записи в базе ФМС есть норма для тех, кто постоянно проживает за пределами РФ (амебе нужно добавить четвертый пункт  инструкцию, КАК ЭТОТ ФАКТ ПРОВЕРИТЬ), а также для тех, кто не имеет права на ПОСТОЯННОЕ проживание в другой стране - (амебе придется иметь под рукой список документов, удостоверяющих это право). И третья категория, не попадающая под простенькую инструкцию - те, кто получил паспорта и "карточки" менее, чем за два месяца до вылета.

Хотелось бы слышать компетентные ответы, а не просто мнения.

 

Совет для амеб - не мелочитесь уже, включите в инструкцию и долгосрочные визы. Тогда под подозрение в уголовном преступлении попадет любой выезжающий за пределы... И это справедливо, потому как "наши люди" по заграницам не ездят :))  Правда, заодно придется переписать Конституцию и законы подправить. Пока этого не случилось, давайте без фантазмов обойдемся.


В теме: Уведомление о ПМЖ или втором гражданстве

13 June 2014 - 16:43

Имеешь второе гражданство или разрешение на право постоянного проживания в иностранном государстве и фактически проживаешь за пределами РФ - уведомление не подаешь. При первом въезде на родину подаешь уведомление.

 

Вот с первым въездом непонятно. Потому как факт постоянного проживания за пределами РФ, получается, перестает быть таковым в момент пересечения границы РФ (кстати, тогда и обратное верно - выехал за пределы и не уведомляй? :)) И что интересно, до пересечения границы человек не был нарушителем закона, а после стал им (например, он не уложился в срок 2 месяца, так как и не должен был уведомлять). В общем, не очень понятно про связь первого въезда и обязанностью подачи уведомления.

 

 

Это письмо МИДа о применении норм российского законодательства в сфере валютного регулирования. В письме, имхо, не совсем четко разделены понятия: ПМЖ как статус гражданина (разрешение на пребывание в стране) и ПМЖ как фактическое пребывание/проживание в стране.

 

Да, но Вы можете озвучить более-менее реалистичную  точку зрения относительно применения норм законодательства в обсуждаемой сфере?  Я об этом:

 

 

говорить о каком-либо обобщенном перечне документов, которыми может подтверждаться постоянное проживание (временное пребывание) гражданина России за рубежом, не представляется возможным. Данные документы, равно как и требования к их оформлению, устанавливаются законодательством каждого конкретного иностранного государства.

 

 

Если обобщенного перечня документов нет, то как будут выявляться нарушители?

 

Что касается понятий, то к моей ситуации не имеет отношения "постоянное проживание за пределами РФ". А вот  "документ, дающий право на постоянное проживание",  очень интересует. И именно в виде перечня, потому как опасаюсь необходимости доказывать, что я не верблюд. 


В теме: Уведомление о ПМЖ или втором гражданстве

13 June 2014 - 14:33

пока ничем не руководствуются

Ну вот ФМС формы уведомления как раз сейчас разрабатывают. Но не менее важно ведь и то, какими правовыми нормами будет руководствоваться следственный комитет России, который  будет заниматься выяснением наличия у россиян двойного гражданства,  Какой критерий будет положен в основание деления граждан. на обязанных и не-обязанных уведомлять ФМС ? Пока я не нашла ответа на этот вопрос и надеюсь услышать мнение юристов:)

А вот мнение МИД РФ:

" ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ГРАЖДАНИНОМ РФ СВОЕГО ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ (ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ) В ИНОСТРАННОМ ГОСУДАРСТВЕ

В силу чрезвычайного разнообразия существующих в различных странах законов и правил, регулирующих правовое положение иностранных граждан, говорить о каком-либо обобщенном перечне документов, которыми может подтверждаться постоянное проживание (временное пребывание) гражданина России за рубежом, не представляется возможным. Данные документы, равно как и требования к их оформлению, устанавливаются законодательством каждого конкретного иностранного государства.

Об этом Письмо МИД России от 11.09.2012 N 7695/дэс.

Исходим из того, что правовой статус гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего в иностранном государстве, должен определяться в соответствии с законодательством этого иностранного государства, поскольку в действующем российском законодательстве данное понятие не раскрывается. В этой связи в силу чрезвычайного разнообразия существующих в различных странах законов и правил, регулирующих правовое положение иностранных граждан, говорить о каком-либо обобщенном перечне документов, которыми может подтверждаться постоянное проживание (временное пребывание) гражданина России за рубежом, не представляется возможным. Данные документы, равно как и требования к их оформлению, устанавливаются законодательством каждого конкретного иностранного государства".

http://subschet.ru/s....C006D07AA.html