Перейти к содержимому


Joker-AT

Регистрация: 09 Apr 2005
Offline Активность: 22 Feb 2010 11:36
-----

Мои сообщения

В теме: Поставка со склада продавца

29 August 2007 - 21:15

Tony

Правильно, только всё наоборот - по умолчанию собственник несёт все риски. Обратите внимание продавец предоставил в распоряжение покупателя и обозначил товар, просто покупатель не явился.


По умолчанию - да, но тут же иной случай. 458 и 459 говорят о том, что если мы договорились, что Покупатель заберет подготовленный товар в час Х, то при прочих равных условиях Продавец, полностью подготовивший товар к передаче, в тот самый час Х считается исполнившим свою обязанность по предоставлению товара Покупателю если последний за товаром не явился и по 459 риски перешли на Покупателя, который в таком случае будет считаться просрочившим.

В теме: Поставка со склада продавца

28 August 2007 - 18:47

Tony V

Что с этого момента я несу все риски + право собственности моё. Как продавец будет доказывать исполнение, если я вообще не приеду на склад к нему? Свидетельскими показаниями?

КряК

А с чего Вы взяли, что право собственности перешло к Вам.. 223 гласит с момента передачи а не с момента исполнения Поставщик обязательства по передаче.


Кряк прав в данном случае.
Момент исполнения Продавцом обязательства по передачи товара означает лишь то, что Продавец должным образом исполнил обязательства, предусмотренные договором, выполнил условия этого договора и не является просрочившим исполнение со своей стороны (405 ГК), а значит обвинить его в чем-либо будет невозможно.

Переход риска случайной гибели или повреждения товара вовсе не означает синхронного перехода к Покупателю и права собственности на данный товар. Ведь право собственности - право распоряжения вещью (продать, подарить, обменять, уничтожить) переходит на Покупателя либо в момент, конкретно определенный договором, либо в соответствии со ст. 223 ГК в моент передачи товара. А вот риски случайного повреждения должны как раз перейти на Покупателя с момента, когда товар будет считаться переданным по 458-459 статьям ГК, потому что в случае просрочки Кредитора (Покупателя в данном случае) виноват в это именно он, а не Должник (Продавец), который свою функцию выполнил вовремя. И если Покупатель не забрал товар в день и час, определенные для этого, и на этот товар упал кусок самолета (случайная гибель :-) то придется заплатить за все в любом случае, и хотя право распоряжаться товаром к Вам не перешло, риски-то уже на Вас ;-)

Касательно формы уведомления о готовности товара, так она может быть самой лаконичной - "в соответствии с такими-то условиями заключенного между нами договора, к такому-то числу, такой-то товар полностью изготовлен/приобретен/смонтирован и подготовлен к передаче (включая всю необходимую документацию к нему) по такому-то адресу". С часа "Х" риски повреждения перейдут на Покупателя.
Что касается надлежащей маркировки, то ее форма зависит от того, что под ней подразумавают Стороны договора, но как минимум, сопроводительная документация, оформленная на имя Покупателя, должна содержать в себе четкое указание на конкретный товар, который стоит и ждет часа Х (серийные номера оборудования, или номера контейнеров, или указание на день изготовления продовольственного товара, который уложен на паллеты)... Ну, как-то так :D

В теме: расторгнут ли договор? если уведомление направлено

03 March 2007 - 16:36

-Антон-

Но само действие "одностороннее расторжение" по смыслу ГК допускается только по решению суда.

А Сторона договора, отказываясь от его исполнения, не расторгает ли тем самым договор? :D А вот если это не возможно сделать в силу положений договора или закона, то договор расторгается уже Судом, по требованию заинтересованной Стороны.

В теме: расторгнут ли договор? если уведомление направлено

02 March 2007 - 06:01

-Антон-

одностороннее расторжение по той же статьей ГК не допускается. Допускается только Односторонний ОТКАЗ от исполнения договора, что согласно ГК есть разные понятия.

Антон, ОТКАЗ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА и РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА - это не разные действия, это ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ, связанные между собой. Так отказ от исполнения договора в какой-либо его части (причина) - влечет изменение договора (следствие). А отказ от исполнения всего догова (причина) - влечет его расторжение (следствие). Прочтите внимательнее п. 3 ст. 450 ГК.

В теме: Действие договора приостанавливается до?

02 March 2007 - 05:28

Nevermind

если рассматривать договор как обязательство, то почему его исполнение нельзя приостановить? Вполне.

А вот и не вполне, если мы будем все-таки придерживаться юридической терминологии и логики. Потому что Договор - это двух- или многосторонняя сделка, соглашение сторон, из которого и возникают обязательства.