Pavlova Galina

 

 

 
Спасибо всем за размышления ))
Вернулась со встречи с руководством завода. Последние новости:
Цех, на крыше которого всё произошло, официально находится в консервации и не зарегистрирован в качестве опасного производственного объекта.
В настоящее время в данном цехе проводятся поддерживающие работы, но не реконструкция. В том числе и для этих работ электричество в цеху должно быть.
Кроме того, согласно нормам безопасности цех должен находится под охранным напряжением! Чуть позже напишу конкретные пункты и статьи. Т.к. в ином случае электропроводка придет в негодность и в последствии может произойти замыкание. 
Провода находятся на высоте свыше 10м! в связи с чем не должны быть изолированы каким-то образом.
Напряжение - 380-400 В.
 

Парни залезли по пожарной лестнице на крышу. На крыше есть специальные окна, через которые проходит солнечный свет, это называется "фонари", через эти окна они и залезли в цех, и находясь на высоте свыше 10м от земли, погибший дотронулся до этой проводки...вот и всё((

 

зона досягаемости определяется не только высотой (2,5 м), но и боковым расстоянием (1,25 м), кроме того, должны применяться УЗО с максимальным дифф. током 30 мА и временем срабатывания 0,2 сек, для напряжений переменного тока свыше 25 вольт

главное, читаем ст.ст. 1079, 1083 ГК РФ

 

читаем, читаем. 

Вот получается, что по документам цех на консервации, но напряжение включено было, т.к. "необходимо поддерживать охранное напряжение".

Можно ли считать цех, в таком состоянии как объект/источник повышенной опасности? Я вчера там была, реально это закрытый неработающий цех, там всё в заброшенном состоянии, они пытаются поддерживать металлические конструкции, шлифуют , красят их, чтобы потом можно было это всё реконструировать. Как опасный промышленный объект он не зарегистрирован в связи с консервацией.  

п.2 ст.1083 это именно то, что лежит в основе нашей позиции. Потому я и спрашивала про ответственность за незаконное проникновение в нежилое помещение. Территория там не огорожена, т.к. дороги муниципальные, и по факту у завода только земля непосредственно под цехами и зданиями. Договор на охрану объекта есть. Цех закрыт, но пожарная то лестница снаружи и   не должна быть закрыта. 

Он же не прогуливался и его случайно шибануло, он на крышу залез, потом в цех через окно, где всё и случилось. Я думаю, применение п.2 ст.1083 нами абсолютно обосновано.

Еще во вторник-среду еду ознакамливаться с материалами процессуальной проверки. Хочу посмотреть все объяснения, схему места происшествия.      

Какое было напряжение в "элементах проводки"?

 

Воскресенье - не повод обесточивать целый завод.

В принципе согласен, если там, например, доменная печь или другой аппарат непрерывного производства. Но тогда кто-то дежурить должен.

 

Pavlova Galina, завод, высокое напряжение... Читайте ГК в части ответственности за вред, причиненный источником повышенной опасности.
Там же и посмотрите и про основания освобождения от нее.

 
Спасибо всем за размышления ))
Вернулась со встречи с руководством завода. Последние новости:
Цех, на крыше которого всё произошло, официально находится в консервации и не зарегистрирован в качестве опасного производственного объекта.
В настоящее время в данном цехе проводятся поддерживающие работы, но не реконструкция. В том числе и для этих работ электричество в цеху должно быть.
Кроме того, согласно нормам безопасности цех должен находится под охранным напряжением! Чуть позже напишу конкретные пункты и статьи. Т.к. в ином случае электропроводка придет в негодность и в последствии может произойти замыкание. 
Провода находятся на высоте свыше 10м! в связи с чем не должны быть изолированы каким-то образом.
Напряжение - 380-400 В.
 
Парни залезли по пожарной лестнице на крышу. На крыше есть специальные окна, через которые проходит солнечный свет, это называется "фонари", через эти окна они и залезли в цех, и находясь на высоте свыше 10м от земли, погибший дотронулся до этой проводки...вот и всё((

проводки до бытового холодильника в керамическом корпусе не бывает

Сначала надо выяснить, что имелось в виду под "элементом проводки в керамическом корпусе". Во-вторых, никто не говорил, что вся проводка до холодильника в керамическом корпусе - это могла быть часть распределительного устройства, от которого дальше идет обычная проводка. В общем, сначала матчасть изучите...

посмотрите моё новое сообщение, плиз ))
Эта проводка - "шина" - проходит  вдоль крыши.

Какое было напряжение в "элементах проводки"?

пока не знаю. 

а как это может повлиять, по Вашему мнению? у меня свои мысли тоже есть по этому поводу, но очень важно мнение со стороны! 

 

нет, конечно. Мне это нужно вообще для построения позиции завода. Никого привлекать мы не будем, естественно, просто есть понятие грубой неосторожности самого потерпевшего...

Давайте рассмотрим риски: сколько взыщут за смерть? ₽100-200к? Вам не кажется, что на эту сумму лучше договориться в досудебном порядке, потому, что Ваш гонорар составит как бы не больше?

И, кстати, какого фига проводка была включена, когда на заводе в воскресенье никого не было?

 

спасибо! досудебный порядок мы конечно же предложим, но всё на усмотрение руководства завода. Думаю, если бы родители обратились лично к руководству, таких вопросов бы не возникло. К сожалению, люди хотят на собственном горе нажиться, сразу в суд, думают миллионы взыскать. Ну да ладно, это их жизнь, их отношение к ситуации. Я сочувствую, но меня нанимает завод. 

Вопрос "кстати" мне очень понравился, спасибо )) Я, кстати, о том, что это воскресенье узнала лишь сегодня. Изучаю вопрос о нарушении требований безопасности, но еще посмотрю, что в отказном материале установлено.  

А кого вы к ответственности собираетесь привлекать? Погибшего?

нет, конечно. Мне это нужно вообще для построения позиции завода. Никого привлекать мы не будем, естественно, просто есть понятие грубой неосторожности самого потерпевшего...

 

 

 

предусмотрена ли в принципе ответственность за незаконное проникновение в нежилое помещение?

Ст. 20.17 КоАП, например.

 

 

спасибо! да, тоже обратила внимание на эту статью. Завтра будем выяснять у директора по поводу охраны данного объекта.