Перейти к содержимому


Bert

Регистрация: 20 Oct 2005
Offline Активность: 31 Oct 2005 19:46
-----

Мои сообщения

В теме: ТЕМА ПРО ГОСПОШЛИНУ (в судах)

28 October 2005 - 18:45

Если в кассации не обжаловали - 2 000 для юриков, 100 - для физиков.

Просмотр сообщения


Коллеги!

Все таки вопрос с размерами и обжалованием в надзорной инстанции остался практически без ответа. Причем вопросы есть и по СОЮ, и по АС.

Не ясно, из чего уважаемый Бес подобный делает вывод о размере г/п. Применение здесь подп. 3 п. 1 ст. 333.21. НК мне лично кажется неуместным, поскольку для кассационных и апелляционных жалоб размер г/п установлен специально.

Насколько я понимаю, ст. 333.21 НК РФ не содержит размеров г/п при подаче надзорных жалоб по делам, рассматриваемым АС. Дальше можно развить мысль в направлении неустановленного сбора, неустранимых сомнений, трактующихся в пользу налогоплательщика и тд. и тп. Притягивать "за уши" другие подпункты пункта 1 ст. 333.21 НК ни один нормальный судья (а в ВАСе их, наверное, все-таки поболе будет, хотя это и не бесспорно :-)))) себе не позволит.

И подп. 6 п. 1 ст. 333.22 НК РФ абсолютно ничего не подтверждает. Указание на то, что г/п уплачивается в случае, если не было кассационного обжалования при отсутствии установленного НК размера г/п - чистая фикция. На мой взгляд, налицо ошибка законодателя.

Кроме того, ст. 292 и 294 АПК РФ не содержат требования о приложении к заявлению о пересмотре судебного акта в порядке надзора документа, подтверждающего уплату г/п. Поэтому вернуть вам заявление без рассмотрения у суда оснований нет (если остальное в порядке).

Из изложенного вытекает единственный вывод - по делам, рассматриваемым АС, при подаче заявления о пересмотре судебного акта в порядке надзора, г/п не уплачивается.


Следующий вопрос к размеру г/п, уплачиваемой при подаче надзорных жалоб по делам, рассматриваемым СОЮ.

Коллизия заключается в следующем:
1. Размер г/п по надзорным жалобам установлен подп. 4 п. 1 НК РФ - 50 % размера г/п взимаемой при подаче искового заявления неимущественного характера, или 1000 руб. (ю/л) и 50 руб. (ф/л).

2. Подп. 16 п. 1 ст. 333.20 НК РФ изложен аналогично подп. 6 п. 1 ст. 333.22 - при подаче надзорных жалоб государственная пошлина уплачивается только при подаче надзорной жалобы по делам, которые не были обжалованы плательщиком в кассационном порядке. Про апелляцию ни слова!

3. Но при этом законодатель совершенно забыл о категории дел, рассматриваемых мировыми судьями - по этим делам обжалование в кассационной инстанции не предусмотрено ГПК РФ. Если буквально трактовать НК, получается, что при рассмотрении иска мировым судьей с последующим обжалованием в апелляционной инстанции ю/л уплатит г/п за рассмотрение его жалобы в надзорной инстанции больше, чем при подаче иска в районный суд (и кассационном обжаловании решения). Хотя в чем тут разница (кроме порядка рассмотрения), я лично не пойму.
Причем при последующем надзорном обжаловании постановления надзорной инстанции (например, постановления президиума Верховного Суда субъекта Федерации в ВС РФ), ю/л снова и снова обязано платить ту самую тысячу рублей!!!

4. Но при этом опять же есть норма ГПК РФ (ч. 8 ст. 378), которая говорит о том, что приложение к надзорной жалобе документа об уплате г/п при обжаловании судебного постановления в апелляционной (!!!) или кассационной инстанции не требуется.

5. Т.о., если применять опять же буквальное толкование НК и ГПК, получается, что при обжаловании в надзорной инстанции судебного постановления, обжалованного в апелляционной инстанции, госпошлину платить нужно, но прикладывать к жалобе документ о её оплате не требуется!!! И возвратить без рассмотрения надзорную жалобу в этом случае у суда оснований нет.


Вот такие мысли. У кого есть, что сказать? Наставьте на путь истинный, если я ошибаюсь. :-)))


С уважением, Bert.

В теме: Альтернативная подсудность

27 October 2005 - 14:43

Коллеги, сорри за то, что немного намусорил в эфире - случайно сорвалось. Прошу рассматривать более позднее по времени сообщение. (№ 6).
Пятое сообщение - это заготовка.

В теме: Альтернативная подсудность

27 October 2005 - 13:49

SAntos, доброго времени суток!

О каком процессуальном соучастии тут может идти речь?

Юрлицо и его филиал - это ведь одно лицо?

Они у меня в иске и так оба обозначены - как 2 представителя ответчика.

Единственное, что сейчас смущает, это то, что суд может отправить дело в суд по месту нахождения юрлица. Вот с этим как бороться?

Если бы я был грамотным судьей и не хотел бы рассматривать дело, я запросил бы в ЮЛ данные о его уставе (в т.ч., по филилалам), регистрации в налоговой и об уведомлении ИФНС по месту нахождения ЮЛ о ликвидации филиала. Если изменения в устав зарегистрированы, ИФНС о ликвидации филиала уведомлена, то со спокойной совестью отправил бы в суд по месту нахождения юрлица. Тем более, что ч. 4 ст. 33 ГПК мне это сделать позволила бы легко и безболезненно.

Но я не судья, и надеюсь все-таки, что судья по моему делу - неграмотный. :-)))

Интересно, но согласно ГПК на сегодня с учетом представленных документов (доказательства того, что ущерб вытекает из деятельности юрлица) у судьи ведь есть основания рассмотреть иск самому! Тем более, что в ИФНС по месту нахождения филиала он не снят с налогового учета.

Так как все-таки быть?

В теме: Альтернативная подсудность

27 October 2005 - 13:43

SAntos, о каком процессуальном соучастии тут может идти речь?

Юрлицо и его филиал - это ведь одно лицо?

Они у меня в иске и так оба обозначены - как 2 представителя ответчика.

Единственное, что сейчас смущает, это то, что суд может отправить дело в суд по месту нахождения юрлица. Вот с этим как бороться?

Если я был грамотным судьей, я запросил бы в ЮЛ данные о его уставе (в т.ч., по филилалам), регистрации в налоговойи об уведомлении в ИФНС о ликвидации филиала по месту нахождения ЮЛ. Если изменения в устав зарегистрированы, ИФНС о ликвидации филиала уведомлена, то со спокойной совестью отправил бы в суд по месту нахождения юрлица. Тем более, что ч. 4 ст. 33 ГПК мне
это бы позволила легко и безболезненно.

Но я не судья, и надеюсь все-таки, что судья по моему делу - неграмотный. :-)))

В теме: Альтернативная подсудность

26 October 2005 - 12:02

Alderamin, спасибо за ответ!

Небольшие уточнения.

Я, если что, со стороны истца, юрлицо со своим филиалом - ответчик.

Насчет юридического существования филиала - я не уверен. Филиал перестает юридически существовать с момента уведомления налоговой о внесении изменений в устав юрлица (о ликвидации филиала), насколько я понимаю.

Является ли юридически значимым момент постановки (и соответственно, снятия) юрлица на налоговый учет по месту нахождения его филиала?

У меня сейчас информации об изменениях в устав юрлица нет. Да мне она и не нужна, по-большому. Гораздо интереснее, если юрлицо просто промолчит, и иск рассмотрят здесь.

Насчет писем - это-то мне понятно, будем писать, если уж суд так решит. :-))

Вообще, для СОЮ такие вопросы - темный лес! Судья просто в полной прострации. Сам ему говорю, что надо сделать, куда чего отправить. Привык разводами и алиментами заниматься. :-))))

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу! :-))