Schumm

Обеспечение защиты прав кредиторов при РЕОРГАНИЗАЦИИ НАЦИОНАЛЬНОГО юридического лица осуществляется на одной из стадий РЕОРГАНИЗАЦИИ и РЕГУЛИРУЕТСЯ нормами о реорганизации юридического лица (его ЛИЧНЫМ ЗАКОНОМ).

это ключевой момент, как мне кажется. если право на досрочное требование действительно относится к нормам о реорганизации, то вы, видимо, правы... но меня терзают смутные сомнения: реорганизация является по сути лишь юр. фактом, с которым связывается возникновение права на предъявление досрочного требования. к самой процедуре реорганизации это имеет оч. косвенное отношение.

что если рассмотреть обратную ситуацию? есть иностранный должник, начавший реорганизацию по своим законам. отношения между ним и рос. кредитором подчинены рос. праву. по нашему ГК в течение 30 дней с момента уведомления кредитор вправе досрочно предъявить требование к реорганизуемому должнику. сможет ли в таком случае рос. кредитор предъявить досрочные требования к иностранному должнику, реорганизуемому по чужим законам?

Определитесь с СОДЕРЖАНИЕМ порядка РЕОРГАНИЗАЦИИ (ст. 1202) и ЛИКВИДАЦИИ.
И соотношением ЛИЧНОГО ЗАКОНА (в РФ) и ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕННОГО СТАТУТА (ст. 1215 ГК РФ).
Довольно странно бы выглядело, если бы кредитор использовал свое национальное (или третье) право при определении прав и обязанностей РЕОРГАНИЗУЕМОГО иностранного должника в ПРОЦЕДУРЕ РЕОРГАНИЗАЦИИ, ВАМ так не кажется? ....

мне, честно говоря, хочется понять, как оно на самом деле, а не как кажется. я вижу, что по нашему зак-ву кредитор при реорганизации должника приобретает право на досрочное требование. я вижу, что это императивная норма. и я также вижу, что некоторые императивные нормы могут применяться к отношениям сторон вне зависимости от права, которому они подчинены. отсюда можно сделать вывод, что при реорганизации должника иностранный кредитор приобретает право на досрочное вне зависимости от того, какому праву подчинены отношения кредитора и должника. вот и вся логика... если она неправильная, объясните вашу точку зрения применительно к ситуации. не стоит задавать загадки ("не кажется ли вам"), давать советы ("определитесь") и цитировать кодекс. просто (если есть желание и квалификация) расскажите, как по-вашему должно быть, и все.

ЗЫ. conquest, на дату вопроса, по которому вы высказались, посмотрите

да, это я почитал после вашего поста. насколько я понимаю, 1202-ая не имеет отношения к делу:

• юр. статус лица нам в этой проблеме не важен;
• порядок реорганизации (в т.ч. правопреемства) под соменение не ставится;
• порядок приобретения прав и обязанностяей, как я понял из комментов ученых мужей, подразумевает порядок формирования и выражения воли ЮЛ на реализацию прав и исполнение обязанностей.

в нашей ситуации мы хотим понять, существует ли у иностранца право на досрочное требование в принципе, а не то, в соответствии с чьим зак-вом он это право должен осуществлять. понятное дело, процедурно принимать решение о досрочном предъявлении требования иностранная компания будет в соответствии со своим зак-вом. вопрос в том, имеется ли у нее в принципе право на досрочное требование? мне кажется, это разные вещи.

При всей «императивности» нормы для внутреннего российского правопорядка, её цель обеспечение защиты прав кредиторов при реорганизации НАЦИОНАЛЬНОГО юридического лица, ПОЭТОМУ в любом случае следует исходить из права - "национальности" РЕОРГАНИЗУЕМОГО (так как, вопрос относится не к обязательственному статуту, а к предмету регулирования - в РФ - ст. 1202 ГК)...

простите, не то что обоснования, а даже вывода не понял... по-вашему иностранный кредитор приобретает право на досрочное требование или нет? в том случае, если договор подчинен зак-ву его страны, в котором (допустим) такое право не предусмотрено?

друзья, подскажите пжлст, предусмотренное зак-вом РФ право кредитора на предъявление требования о досрочном исполнении обязательства при реорганизации должника (п.2 ст.60 ГК РФ и много где еще) является сверхымперативной нормой или нет? у нас российский должник. договор подчинен иностранному праву. пытаемся понять, есть ли смысл копаться в тамошнем зак-ве или по-любому у кредитора будет право на досрочное предъявление.