Евгений Дедков

pavelser,
Буквальное толкование - не единственный способ толкования правовых норм. Давай так, почему ты считаешь неприменимым в данном случае телеологическое толкование, основанное на том, что законодатель очевидно преследовал цель защиты интересов тех, кого называют ветеранами ВОВ, а вовсе не любых лиц во всех странах, которые занимались какой-либо деятельностью в период ВОВ? А если ты считаешь, что цель была именной такой то, извини, это абсурд.
Перечитай мой предыдущий пост. Я пришел к выводу, что речь в данном случае идет не только о гражданах СССР, поскольку закон "О ветеранах" для определения статуса ветерана ВОВ не устанавливает признак гражданства. То есть льготный срок исчисления авторского права согласно Бернской конвенции распространяется и на иностранцев, но лишь на таких случаях (согласно уточнению российского правопорядка), которые подпадают под определение ветеранов ВОВ. То есть, чтобы применять льготный порядок исчисления срока действия авторского права в отношении произведений Рахманинова, но должен был прибыть на неоккупированную часть СССР и выступать с концертами не менее 6 месяцев.

pavelser,Это все ясно. Но вопрос не снимается. Если считать, что льгота распространяется на всех граждан по всему миру, которые работали, в то время как СССР вел ВОВ, смысл нормы становится абсудрдным, что достаточно убедительно здесь было доказано. Это делает необходимым более узкого подхода к интерпретации слов "участвовали и работали в период ВОВ". Однако тогда какие критерии существует для того, чтобы провести это сужение и выявить подлинный смысл данной нормы? Как верно, заметила Не леди, вопрос гражданства не может быть критерием, поскольку существовало достаточно большое количества граждан СССР, воевавших на стороне нацистской Германии.Поэтому действительно вполне допустимо для уточнения нормы п.1 ст. 1281 ГК РФ исследование комплекса норм о социальной поддержке участников ВОВ и тружеников тыла. Очевидно, что ст. 27 ЗоАП и п. 5 ст. 1281 ГК РФ вписаны в систему норм о социальной поддержке, устанавливая стеснение прав третьих лиц на дополнительный срок в публичных интересах, а значит вполне допустимо применение закона "О ветеранах" для конкретизации слов "участвовали и работали в период ВОВ" в п. 1 ст. 1281 ГК РФ. Из ст. 2 закона "О ветеранах" можно сделать вывод, что речь идет не только о гражданах СССР или РФ, то есть "работавшими в период ВОВ" могут признаны и иностранные граждане. Однако такими могут быть признаны только лица, проработавшие на территории СССР, которая не была оккупирована немецкими войсками, более 6 месяцев.Отсюда следует, что произведения Рахманинова перешли в общественное достояние с 01.01.2014 г. и РАО, как всегда, претендует на неосновательное обогащение.

Не леди,
Дело Беляеева я, конечно, посмотрел. Но там не вижу там ничего сложного в свете вышедшего толкования ПП ВС РФ и ВАС РФ № 5/29 о восстановлении "задним числом" (с даты вступления силу ч. 4 ГК РФ) уже прекратившихся авторских прав.

tsil, Понятно. Но тут собственно вопрос в выборе варианта способа толкования:

1) буквальное толкование (тупо читаем "работал и годы ВОВ", устанавливаем, что работал).

2) телеологическое толкование - выяснение целевой направленности данной нормы, выявление содержания за пределами буквального значения слов с учетом целей и мотивов законодателя.

Мне представляется, что правильным будет выбор второго варианта толкования, и я соглашаюсь с выводом Zerosu.

Аргумент о том, что при буквальном толковании с неизбежностью следует признать предоставление льготы по исчислению срока действия авторского права лицам, воевавшим на стороне нацисткой Германии в годы ВОВ, мне представляется достаточно сильным. Даже если не сводить ситуацию к такому нарочитому противопоставлению, тогда все равно не понятно, какое отношение к ВОВ, имеют авторы, например какой-нибудь африканской страны, работавшие в то время, когда где-то шла ВОВ или даже ВМВ.

Если мы признаем, что буквальное прочтение нормы п. 5 ст. 1281 ГК РФ приводит к неверному результату, встает вопрос конкретно по композитору Рахманинову. Очевидно, что под п. 5 ст. 1281 ГК РФ подпадают бойцы Красной армии и труженики тыла, я вполне допускаю, что этот статус распространяется на иностранцев, воевавших на стороне сопротивления нацистской Германии. Но распространяется ли аналогичный статус на иностранного гражданина Рахманинова лишь на основании проведения нескольких благотворительных концертов на нужды Красной армии? (факт чего, еще необходимо установить белее достоверными источниками, чем Википедия). Я лично в этом сомневаюсь, как бы цинично это не звучало.

К этому я бы еще добавил, что п. 5 ст. 1281 ГК РФ буквально воспроизводит п. 5 ст. 27 ЗоАП РФ, который был написан тогда, когда Россия еще не присоединилась к Бернской конвенции, поэтому данная норма могла быть посвящена исключительно гражданам СССР.

Пока же мне представляется очевидным следующее. По общему правилу срок действия авторского права истек. Из этого и следует исходить участникам гражданского оборота. Оспаривая факт перехода произведений композитора Рахманинова в общественное достояние на территории России, РАО может предъявить к лицам, использовавшим его произведения, иски о взыскании компенсации за нарушение авторских прав. При этом ему придется доказать применимость п. 3 ст. 1281 ГК РФ для исчисления срока охраны, в том числе фактическую составляющую основания, втекающую из сугубо буквального толкования п. 3 ст. 1281 ГК РФ (ссылка на общеизвестность факта не может быть принята).

Коллеги, вернусь к вопросу об охране авторских прав Рахманинова.

Известно, что Рахманинов умер 28 марта 1943 года, то есть по общему правилу истекло с 1 января 2014 года.

РАО разослало пользователям циркуляр, в котором уведомляет о том, что не считает произведения Рахманинова перешедшими в общественное достояние на том основании, что "он осуществлял концертную деятельность в период ВОВ", то сеть еще + 4 года до 1 января 2018 года (п. 4 ст. 1281 ГК РФ).

Обращение к Википедии дает следующее:

"Местом постоянного жительства избрал США, много гастролировал в Америке и в Европе и вскоре был признан одним из величайших пианистов своей эпохи и крупнейшим дирижёром. В 1941 году закончил своё последнее произведение, многими признанное как величайшее его создание, — Симфонические танцы. В годы Великой Отечественной войны Рахманинов дал в США несколько концертов, весь денежный сбор от которых направил в фонд Красной армии. Денежный сбор от одного из своих концертов передал в Фонд обороны СССР со словами: «От одного из русских посильная помощь русскому народу в его борьбе с врагом. Хочу верить, верю в полную победу». Известно, что на деньги композитора был построен для нужд армии боевой самолёт.... По воспоминаниям внука Александра, Рахманинов «очень глубоко и искренне любил Россию, свою Отчизну, но терпеть не мог советский строй и его руководителей"

Так вот. Как Вы считаете, может ли п. 5 ст. 1281 ГК РФ толковаться в том смысле, что слова "работал во время Великой Отечественной войны" означают следующее:
1) речь идет только о советских гражданах, стесненных тяготами войны, либо подразумеваются любые авторы по всему миру, работавшие в период с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года?

2) речь идет о работе только по трудовому договору либо подразумевается любая деятельность, независимо от специфики правоотношений сторон?

Я так понял, что заявленное в моих интересах Анатолием ходатайство о переносе на 23-е отклонено?
Очень хотел бы всех увидеть, поэтому отпишитесь кто может 23-го, ну а 25-го грех не повторить
Жена будет обязательно