Гунтер

Но законную неустойку менять - это абсурд по вышеперечисленным обстоятельствам

Не знал, что есть такая практика.

А вот её уменьшение - он должен обосновать, чего на практике не бывает. - соответственно решение не может считаться законным

Мне суд пересчитал неустойку из посуточной в годовой процент (где-то 78% годовых получилось) - затем сравнил ее со ставкой ЦБ РФ. Сделал вывод, что неустойка "несоразмерна" и снизил до ставки ЦБ РФ.)))

Он это делает только тогда, когда такая обязанность специально предусмотрена договором.

Никто с этим и не спорит. Я говорю о практике. Если оборудование сложное и требует монтажа - с лизингополучателем всегда оговаривается этот момент: монтаж включать в стоимость товара или он будет сам договариваться с поставщиком о монтаже в отдельном договоре. Большинство просто пишут в предмете договора поставки, что в стоимость Товара включается монтаж.

Гунтер
Цитата
Я с самого начала не понимал, как лизингодатель связан с монтажом предмета лизинга... За это отвечает всегда поставщик.

За это всегда отвечает сторона, на которую условиями договора возложена обязанность осуществить монтаж.
Спасибо и за остальные ответы.

В 98 случаях из 100 именно поставщик монтирует оборудование... никак не лизингодатель. Только если лизингополучатель имеет в штате квалифицированных специалистов в этой области - монтаж не включается в договор поставки.

если договором лизинга предусмотрен переход права собственности, то в договор, носящий наименование "договор лизинга", может быть включено существенное условие договора купли-продажи находившегося в лизинге имущества, -цена предмета лизинга, по которой лизингополучатель его выкупает (получает право собственности на предмет лизинга) по окончании срока временного владения и пользования предметом лизинга, установленного договором.

Это условие подразумевается всегда, его можно исключить. Но тогда суть договора лизинга изменится.

включить в.. или выделить из... (исключить), по-моему, можно то, что определено. Определить можно, опять-таки на мой взгляд, только понимая природу того, что определяешь.

Лизинг - это не просто соединение договора аренды и купли-продажи (смешанный договор), а самостоятельный договор. Выкупная цена может не выделяться отдельно как в договоре купли-продажи.

что если предмет лизинга был приобретен ЛД за 10 млн., то его подлинной ценой на любой момент времени будут те же 10 млн.?

Независимую оценку можно провести всегда, но в договоре лизинга фиксируется цена из договора купли. Это цена возвращается лизингодателю в лизинговых платежах.

если рассматривать сделку как единичную, я полагаю, что это оптимальный налоговый режим для ЛД

Схем лизинга много. Раньше аванс по бухгалтерии шел в конце, теперь НДС можно зачесть сразу. Разницы никакой, как вы напишите в договоре так оно и будет.

Бетоносмесительная установка предназначена для производства бетона.

Я помню, как мы столбы для высоковольтных проводов в лизинг передавали.

Ну, коллега, я ж по бумажкам рассуждаю, вводные данные дала: монтаж и сборка вообще не оговариваются никак. Доставка от продавца осуществляется за счет ЛП, текст договора.

Я с самого начала не понимал, как лизингодатель связан с монтажом предмета лизинга... За это отвечает всегда поставщик. Вопрос в том: кто выбирал поставщика и каковы условия поставки? И только, если его - поставщика, навязал лизингодатель - последнего можно привлечь как соответчика, в противном случае лизингодатель является третьим лицом для объективности исследования обстоятельств дела и не более того.