Serious Sam

Внимательно вчитавшись в казалось бы знакомые положения ст. 58 ТК РФ, обнаружил любопытный момент.

Трудовой договор, заключенный на определенный срок при отсутствии достаточных к тому оснований, установленных судом, считается заключенным на неопределенный срок.

Выходит, читая по-русски буквально, если основание для срочного ТД (например, замещение отсутствующего работника) не установлено судом (а просто работодатель прочитал и применил ст. 59 ТК РФ), то договор должен считаться заключенным на неопределенный срок

Коментарии, конечно, переводят все в "правильный" режим прочтения, тот же Шкловец в своей книге пишет:

К примеру, в настоящее время трудовой договор, заключенный на определенный срок без достаточных на то оснований, может считаться заключенным на неопределенный срок только в случае, если отсутствие таких оснований установит суд.

То есть суд все-таки устанавливает не основания, а их отсутствие.

Осталось только разобраться, какой в этом может быть практический смысл. Что пришло в голову:
1)найти своего депутата и обратиться в представительный орган субъекта с предложением выйти с законодательной инициативой, продвинуть свою поправку в ТК РФ))
2)использовать эту норму, как лакмусовую бумажку квалификации дружественных кадровиков и ниых специалистов))
3)при случае проверить, как прокуратура читает эту норму (в последнее время сталкивался с поразительным буквоедством и зашоренностью со стороны прокурорских, не удивлюсь, если кому-то на полном серьезе вынесут предписание относительно затронутой темы)

Остро, в связи со спором, встал такой вопрос.

Ст. 333 ТК РФ: Для педагогических работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 36 часов в неделю.

Вот эти слова "не более"...В госучреждениях никогда не задумываются установить меньшую продолжительность рабочего времени, ибо первая же проверка укажет на нарушения в расходовании бюджетных средств. Минздравсоцразвития, давая разъяснения по учреждениям соц. обслуживания ОИВ нашего субъекта, тоже шел по такой колее:

...Так, в соответствии со ст. 333 ТК РФ для педагогических работников устанавливается продолжительность рабочего времени не более 36 часов в неделю.
Исходя из этого, педагогическим работникам учреждений социального обслуживания, непосредственно осуществляющим социальную реабилитацию несовершеннолетних, продолжительность рабочего времени устанавливается 36 часов в неделю

Оцените логику! Конечно, вопрос где-то даже политический
Но каковым может быть нормативное обоснование для обязательного установления именно максимальной продолжительности рабочего времени?

Прошу помочь разобраться в Постановлении Правительства РФ от 3 апреля 2003 г. N 191 "О продолжительности рабочего времени (норме часов педагогической работы за ставку заработной платы) педагогических работников"
Знаю, что оно, скорее всего, будет действовать еще недолго, но в приказе, который придет ему на смену, те же базовые положения, которые являются предметом вопроса.

Позволю себе привести текст с сокращениями, оставляющими в неприкосновенности суть вопроса.

...Продолжительность рабочего времени (норма часов педагогической работы за ставку заработной платы) для педагогических работников устанавливается исходя из сокращенной продолжительности рабочего времени не более 36 часов в неделю*(1).
Педагогическим работникам в зависимости от должности и (или) специальности с учетом особенностей их труда устанавливается:
1. Продолжительность рабочего времени:
36 часов в неделю - работникам из числа профессорско-преподавательского состава образовательных учреждений высшего профессионального образования и образовательных учреждений дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) специалистов;
30 часов в неделю - старшим воспитателям образовательных учреждений (кроме дошкольных образовательных учреждений и образовательных учреждений дополнительного образования детей);
36 часов в неделю:
старшим воспитателям дошкольных образовательных учреждений и образовательных учреждений дополнительного образования детей;
педагогам-психологам, методистам (старшим методистам), социальным педагогам, педагогам-организаторам, мастерам производственного обучения, старшим вожатым, инструкторам по труду образовательных учреждений;
и др.
2. Норма часов преподавательской работы за ставку заработной платы (нормируемая часть педагогической работы)*(2), *(3), *(4):
18 часов в неделю:
учителям 5-11(12) классов общеобразовательных учреждений (в том числе кадетских школ), общеобразовательных школ-интернатов (в том числе кадетских школ-интернатов), образовательных учреждений для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, специальных (коррекционных) образовательных учреждений для обучающихся (воспитанников) с ограниченными возможностями здоровья, оздоровительных образовательных учреждений санаторного типа для детей, нуждающихся в длительном лечении, специальных учебно-воспитательных учреждений открытого и закрытого типа, образовательных учреждений для детей дошкольного и младшего школьного возраста, образовательных учреждений для детей, нуждающихся в психолого-педагогической и медико-социальной помощи, межшкольных учебных комбинатов, учебно-производственных мастерских;
преподавателям педагогических училищ и педагогических колледжей;
преподавателям специальных дисциплин 1-11(12) классов музыкальных, художественных общеобразовательных учреждений;
преподавателям 3-5 классов школ общего музыкального, художественного, хореографического образования с 5-летним сроком обучения, 5-7 классов школ искусств с 7-летним сроком обучения (детских музыкальных, художественных, хореографических и других школ), 1-4 классов детских художественных школ и школ общего художественного образования с 4-летним сроком обучения;
педагогам дополнительного образования;
и др.
3. Норма часов педагогической работы за ставку заработной платы*(3):
20 часов в неделю - учителям-дефектологам и учителям-логопедам;
24 часа в неделю - музыкальным руководителям и концертмейстерам;
25 часов в неделю - воспитателям образовательных учреждений, работающим непосредственно в группах с обучающимися (воспитанниками), имеющими ограниченные возможности здоровья;
30 часов в неделю - инструкторам по физической культуре, воспитателям в школах-интернатах, детских домах, группах продленного дня общеобразовательных учреждений, в пришкольных интернатах;
36 часов в неделю - воспитателям дошкольных образовательных учреждений, дошкольных групп общеобразовательных учреждений и образовательных учреждений для детей дошкольного и младшего школьного возраста, учреждений дополнительного образования детей и учреждений начального профессионального и среднего профессионального образования.

____________________________
*(1) Продолжительность рабочего времени педагогических работников включает преподавательскую (учебную) работу, воспитательную, а также другую педагогическую работу, предусмотренную должностными обязанностями и режимом рабочего времени, утвержденными в установленном порядке.
*(2) За преподавательскую работу, выполненную с согласия педагогических работников сверх установленной нормы часов за ставку заработной платы, производится дополнительная оплата соответственно получаемой ставке заработной платы в одинарном размере в порядке, определяемом Министерством образования и науки Российской Федерации.
*(3) Норма часов педагогической и (или) преподавательской работы за ставку заработной платы педагогических работников установлена в астрономических часах.
*(4) Для учителей, преподавателей, педагогов дополнительного образования образовательных учреждений норма часов преподавательской работы включает проводимые ими уроки (занятия) независимо от их продолжительности и короткие перерывы (перемены) между ними...

Вот так звучит в Постановлении. Прошу помочь разобраться в этих трех пунктах, для чего они выделены и что означают. Знаю, надо высказать свое мнение, так и сделаю, хотя и весьма в нем сомневаюсь.
С п.1. попроще - это есть общая продолжительность рабочего времени в неделю, те часы, что ставятся в табель. Пед. работник обязан их вырабатывать, чтобы иметь право на льготную пенсию.
П.2 - я толкую как обязанность того же педагога доп. образования отработать 18 часов в неделю непосредственно на занятиях с детьми, а оставшиеся 18 часов в неделю заниматься иной педагогической работой, в частности - методической (?)
П.3 -уже совсем неясно, чем отличается от п.1.


Буду очень признателен за помощь в данном впросе

1. При уведомлении работника об изменении условий ТД возможно несколько ситуаций:
а) Работник согласен работать в новых условиях, в чем и расписывается на уведомлении в соотвествующей графе. тогда все просто.
б) Работник не согласен, в чем и расписывается. тогда через два месяца будет уволен, если не согласится перейти на другую должность.
в)Работник ничего не пишет в уведомлении насчет согласия\несогласия, максимум - расписывается в получении уведомления. Или, как вариант, уведомление вручалось ему не лично, а направлено почтой (например, он находится в отпуске).

Вопросы: 1)насколько правомерно требовать от работника сразу при получении уведомления выразить свое письменное мнение относительно новых условий ТД?
2)как считается срок уведомления при почтовом отправлении? (хотелось бы, конечно, по штемпелю, аналогично ст. 84.1 и выдаче трудовой книжки, но что-то не нахожу основы для такого подхода)


2. Ст. 74 ТК РФ требует предлагать отказавшимся другую работу. Но что делать, если вводимые изменения касаются всех должностей в организации? Просто обойти этот момент или все-таки предлагать?

В прошлом году работников перевели на новый режим работы, с соблюдением порядка уведомления по ст. 74 ТК РФ. При этом ряду работников было изменено существенное условие ТД о продолжительности рабочего времени (в сторону увеличения).

Некоторые из них не подписали доп. соглашение к ТД, но и не уволились в связи с отказом, а обратились в суд, и там добились отмены нового режима работы - "изменения существенных условий трудовых договоров признать незаконными".
Работодатель обратился в кассационную инстанцию, на заседание не явился, кас. определение не получил. Более года работники работали по прежнему режиму, причем все, а не только судившиеся, т.к. работодатель решил не дожидатсья новых исков и отменил свой приказ о новом режиме работы.
Сейчас выяснилось, что касс. инстанция отменила решение суда первой инстанции.
Вопрос: Каковы перспективы реализации судебного решения в связи с таким затягиванием времени? Интересует обратный перевод работников на новый режим работы. особенно в свете того, что работники же так не подписали доп. соглашения на новую продолжительность работы. Так бы на основании судебного решения можно было бы вновь достать эти соглашения, имеющие, как выяснилось силу. но их ведь просто нет... вот как бы не проводить заново все процедуры, а опереться именно на решение кассации?