Перейти к содержимому


jushelp

Регистрация: 20 Mar 2009
Offline Активность: 18 May 2017 21:00
-----

Мои сообщения

В теме: Размер неустойки по ОСАГО.

15 April 2009 - 11:58

Ваша логика понятна. Но есть ещё мнение (судьи арбитражного суда), что 1/75 необходимо брать не от 11% (проценты за год), а от 11% разделить на 365 = 0,03 % (проценты за день). Таким образом, проценты за один день для неустойки по Закону об ОСАГО составят 0,03% разделить на 75 = 0,0004 % в день!!!  Кто прав? 


Мнение судьи нашло отражение в решении от 02.04.2009 г.
Просил неустойку по ФЗ об ОСАГО за 319 дней просрочки в размере 52 290,48 руб.
Решение судьи:
...
Заявленные требования истцом о взыскании пени судом удовлетворяются частично в размере 145,32 руб., исхода из следующего.
Ставка рефинансирования ЦБ РФ, действующая на день, когда страховщик должен был исполнить эту обязанность (до 29.04.2008) в соотв. с Указаниями ЦБ РФ от 01.02.2008 №1975-У была 10.25% годовых.
Размер страховой суммы по виду возмещения вреда - 120 000 руб.
Расчет: 120 000 руб. * 1/75 от 10,25% годовых (10,25 : 360 : 100 : 75) * 319 дней = 145,32 руб.
В остальной части указанных исковых требований следует отказать.
...

Что делать???

В теме: Размер неустойки по ОСАГО.

15 April 2009 - 11:41

Как им удаётся заключить договор страхования с отсутствием страховой суммы ...


Хороший вопрос!

ГК РФ:
Статья 929. Договор имущественного страхования
1. По договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется ... (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы).

Статья 947. Страховая сумма
1. Сумма, в пределах которой страховщик обязуется выплатить страховое возмещение ...

Таким образом, страховая сумма это строго ФИКСИРОВАННАЯ денежная сумма БОЛЬШЕ которой страховой компании платить НЕЛЬЗЯ, а МЕНЬШЕ - пожалуйста.

Далее,
Статья 942. Существенные условия договора страхования
1. При заключении договора имущественного страхования между страхователем и страховщиком должно быть достигнуто соглашение:
1) об определенном имуществе либо ином имущественном интересе, являющемся бъектом страхования;
2) о характере события, на случай наступления которого осуществляется страхование (страхового случая);
3) о РАЗМЕРЕ страховой суммы;
4) о сроке действия договора.

Статья 432. Основные положения о заключении договора
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, ДОСТИГНУТО СОГЛАШЕНИЕ по всем СУЩЕСТВЕННЫМ условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

Вывод:
Договор страхования с плавающей, неопределенной страховой суммой СЧИТАЕТСЯ НЕЗАКЛЮЧЕННЫМ со всеми вытекающими последствиями.
Юридическая техника ст. 7 ФЗ об ОСАГО - подкачала. Формулировка "...не более 120 тысяч рублей." - двусмысленна. Лучше было её прописать без "... не более".
Считать неустойку по ФЗ об ОСАГО необходимо от 120 000 (160 000) тыс. руб.

Поможет ли такое рассуждение убедить судей?

В теме: Размер неустойки по ОСАГО.

07 April 2009 - 17:04

Обоснование придется провести через Закон РФ "Об организации страхового дела в РФ".
Т.е. статья 13 ФЗ об осаго закрепляет ответственность страховщика в размере 1/75..... от СТРАХОВОЙ СУММЫ..., установленной ст.7 ...
В соответствии с ч.4 ст.1 Закона РФ "Об организации...", действие настоящего Закона распространяется на отношения по обязательному страхованию в части установления правовых основ регулирования указанных отношений.
Статья 10 Закона РФ "Об организации..." закрепляет определение понятия страховой суммы: "Страховая сумма - денежная сумма, которая установлена федеральным законом и (или) определена договором страхования и исходя из которой устанавливаются размер страховой премии (страховых взносов) и размер страховой выплаты при наступлении страхового случая".
Пунктом "в" ст.7 ФЗ об осаго установлена страховая сумма 120000 рублей.
Вместе с тем, сумма выплачиваемая страховщиком выгодоприобретателю при наступлении страхового случая в соответствиии с терминологией, закрепленной ст.10 Закона РФ "Об организации..." является СТРАХОВОЙ ВЫПЛАТОЙ.
Таким образом расчет неустойки должен быть произведен не от суммы подлежащей выплате, а от установленного лимита ответственности, закрепленного в ст.7 ФЗ об осаго.

Примерно так.


В теме: Размер неустойки по ОСАГО.

20 March 2009 - 13:09

Если Я не ошибаюсь, то считаем так (буду приводить данные по моему делу):
В день, когда стр. возмещение должна была быть уплачена, ставка рефинансир. составляла 11% годовых. Одна семьдесят пятая от 11% составляет 0,146%. 0,146% от 120 тысяч рублей составит 175 рублей 20 копеек в день. На сегодня срок просрочки СК составляет 57 дней.
175,2 х 57 = 9986,4 руб.


Ваша логика понятна. Но есть ещё мнение (судьи арбитражного суда), что 1/75 необходимо брать не от 11% (проценты за год), а от 11% разделить на 365 = 0,03 % (проценты за день). Таким образом, проценты за один день для неустойки по Закону об ОСАГО составят 0,03% разделить на 75 = 0,0004 % в день!!! :D Кто прав? :D