dimaris2006@yandex.ru

Вслед за Rassvet Областной суд г.Новосибирска отменил решение Октябрьского суда и постановил удовлетворить мои требования в полном объеме)))) Так что хочу сказать, кто бьется, тот всегда добьется...Хочу сказать спасибо всем форумчаном и пожелать удачи всем кто еще в пути к победе..
Правда я подавал только от себя, а теперь еще предстоит то же самое с моей матерью. Спросил налоговиков после суда пересчитают ли ей или опять готовится к нервотрепке, те ответили что не знают, обращайтесь к инспекторам...На следующей недели собираюсь сходить, потому что дозвониться до них просто не реально, благо не далеко живу...

novenikaya

А возможно в формате .doc ?  В формате *.doc нельзя, т.к. мне прислали в формате архива *.rar и попросили выложить, a внутри архива - картинки (5 штук) в формате *.jpg. tongue.gif Могу распаковать архив и выслать на электронку, если скажите на какую.

Krig выложил мое решение, т.е. решение Октябрьского суда г. Новосибирска в пользу налоговой...

прочел я решение октябрьского красиво заливают, прям почти все по закону, умышлено определение изменили конституционного суда, дабы не озадачиваться тем что оно портит масялную картину что такое объект налогообложения...., красиво ст.7 п.4 проигнорировали по ново пришедшему закону.... они вообще читали его или нет? там же черным по белому написано, что новые изменния распространяются направоотношения за 2009г.... это блин как надо читать законы и не дочитывать.... а сам закон вступает в силу 1 янв. 2010г.

Я уже говорил, что когда приходил забирать решение и спросил судью в курсе ли она нового закона, она сказала что да, но он мне не поможет, так как не имеет обратного действия. Когда я сказал что он распространяется с 01.01.2009, она сказала что нет, она его читала и он не имеет обратной силы...))))
Она его читала похоже также, как и изучала мое дело, отсюда и результат.

krig6

Ну, это Вы зря. Пусть судья сама бы выкручивалась из этой галиматьи, которую она сама придумала. А вообще, полный бред!!!!!!!!!!!!!!!!

Конечно я бы не стал суетится, например если бы это налоговая на меня подала в суд, а тут все наоборот, тем более я думал, что судья на моей стороне и хотел, чтоб это все побыстрее закончилось, вот и поехал в БТИ...

Блин, не могу выложить решение, похоже не позволяет статус, да еще Rassvet скинула свой черновой вариант аппеляции. Кто может выложить, скажите пожалуйста свою электронку, я вам скину...

Всем привет!
Сегодня получил решение Октябрьского суда г.Новосибирска в пользу налоговой и хотел бы поделиться своими эмоциями, а также мыслями по этому поводу.
Что больше всего поразило, так это организованность наших судов. Для меня это был первый опыт "выяснения отношений" через суд, и до этого я наивно полагал, что уж в суде то нашей российской расхлябанности не будет. Наивный). Самое малое, что мне пришлось ждать - 1.5 ч, а самое большое - 3.5 ч. При этом судья извинилась только один раз, а было 4 заседания.
Меня это просто убивает, зачем назначать время, если заранее знаешь, что будет задержка, как будто людям заняться больше не чем как только ждать заседание. Решение получил только на 3 раз через 2.5 недели и то, когда пришел домой, мне позвонила помощник судьи и сказала, что в решении опечатка и она пришлет по почте исправление.
Что касается юристов налоговой, так это вообще отдельная тема. "Недалекая", если не сказать тупая девочка на побегушках, около 30 лет, с красным от преодоления дистанций от машины до суда, пухлым личиком, с зарплатой в 8 т.р., без перспектив повышения по карьерной лестнице в будущем и с кашей в голове. Не хочу ни кого обидеть, но сложилось именно такое впечатление, особенно после того, как она пыталась сказать что то внятное на судебном заседании, но ни чего не получалось и ее это бесило, от чего ее лицо еще больше краснело и принимало совсем дьявольский вид. Единственное, что у нее получилось членораздельно сказать, так это то, что они ссылаются на п.11 ст.5 Закона Российской Федерации от 09.12.1991 №2003-1 "О налогах на имущество физических лиц" - пересмотр неправильно произведенного налогообложения производится не более чем за три предыдущих года. И это она говорила по поводу и без. Т.е. ее спрашиваешь любой вопрос, а она тебе: " Согласно п.11 ст.5.........". Доходило до смешного, я ее спрашиваю, что явилось основанием для пересчета, а она мне эту фигню впихивает, я ей говорю, что не спорю с этим, а спрашиваю об основании пересчета, она опять за свое - п.11 ст.5. Вобщем это были ее единственные слова на протяжении всех заседаний. Я так понял, что старшие товарищи вложили ей эту программу, и она тупо исполняла ее. Т.е. похоже ей сказали: " На любой вопрос, комментарий, реплику или еще что то отвечай - п.11 ст.5 ....., а остальное не твое дело".
А теперь по порядку, как проходили заседания.
На первую встречу налоговая предоставила отзыв, где говорилось, что в соответствии с п.1 ст.3 п.2 ст.5 Закона, а также учитывая, что законом не предусмотрен в качестве объекта налогообложения доли в праве собственности на имущество, в качестве стоимостного показателя, установленного для расчета налоговой базы по налогу на имущество физ. лиц , определена инвентаризационная стоимость имущества, признаваемого объектом налогообложения (Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 24.11.2005 № 493-О). В связи с этим ставки налога на имущество физ. лиц устанавливаются применительно к инвентаризационной стоимости объектов налогообложения, указанных в ст.2 закона. Так же они ссылались на письмо Минфина от 21.04.2008.
Я, в свою очередь, говорил, что письмо не является нормативным актом, что налоги и сборы не могут нести дискриминационный характер и при прочих равных, а именно стоимости принадлежащего имущества, но при разных видах собственности наступают разные налоговые последствия, а это нарушает мои конституционные права и противоречит НК РФ, что все неустранимые сомнения должны толковаться в мою пользу.
Как раз в диалоге на беседе, она начала тупить, ни на один вопрос она не смогла нормально ответить, и когда она поняла что у нее нет ни одного аргумента, у нее включилась программа с кодовым названием "п.11 ст.5" и дальше о чем то говорить с ней не имело смысла.
Домой я пришел с приподнятым настроением и мыслью что дело в шляпе.
На заседание я шел с тайным оружием - другим письмом Минфина, где говорилось, чтобы налоговики прекращали заниматься дурью, ссылаясь на письмо от 21.04.2008. Я думал что это письмо + мой рассказ о том что в разработке законопроект где вводится доля собственности как объект налогообложения сделают свое дело, и судья примет решение в мою пользу.
Когда пришел в суд, я встретил эту барышню-ответчика - она попросту забыла о заседании и в суде она по другому делу. Она попросила суд о переносе дела и заявила о том, что хочет представить свидетеля который смог бы объяснить почему и зачем этот перерасчет, так как она не сильна в этом. Хоть я и возражал заседание все же перенесли.
На следующее заседание вместе с "краснощекой" пришел длинный "штрибан" - камеральщик. Они уже ознакомились с тем письмом и сменили тактику. Он начал что то мямлить по поводу того, что все эти годы налог рассчитывался не правильно, так как у них не было программы позволяющей правильно расчитать налог. На что я ему сказал, что это не может служить причиной перерасчета, и попросил его назвать мне законное основание для произведенного ими перерасчета. Тот заткнулся, и не мог выдавить из себя слово около 3 минут. В зале повисла пауза, как говориться, было слышно тишину. Судья цинично смотрела на него, похоже испытывая некий кайф, наблюдая как тот пытается собраться с мыслями и выйти из неловкой ситуации. ОН понимал, что пауза слишком затянулась и ему нужно сказать хоть что то, но это мысль, похоже вгоняла его в ступор еще больше. "Краснощекая" смотрела на него разинув рот, и незнала как исправить эту ситуацию, а помошник судьи ехидно улыбалась))) Чтоб с ним всегда так происходило, когда ему предлагала бы заняться сексом красивая девушка. Хотя судя по его виду, оно так и будет.
Не знаю сколько бы это еще длилось, если бы я его не переспросил. Тот начал лепетать, что то по поводу того, что раньше наоборот переплачивали те, кому единолично принадлежало имущество..... На что я ему ответил, что меня это не касается и повторил вопрос еще раз. Тот опять заткнулся. Судья, понимая что это на долго, прервала нас, и попросила присесть. Честно говоря, я думал, что дело выиграно. Но судья сказала, что не может вынести решение, пока не будет предоставлено документальное подтверждение стоимости дома. Я сказал, что это должны делать налорг, те сказали, что БТИ присылает им ее в электронной форме, а в бумажной пришлет только после заключения договора и оплаты. Судья сказала, что БТИ говорит им тоже самое и посмотрела на меня. Я понял что это прийдется делать мне, хотя по сути я вообще не обязан этого делать. Я сказал, что у меня дома есть оценка, только я не помню за какие года.
Она оказалась за 2004-2005 гг.. На следующем заседании мы в два голоса с "краснощекой" говорили о том, что не кто не оспаривает эту стоимость, и что эта оценка нафиг не нужна, что достаточно уведомления с суммой, на что судья сказала, что когда будет решение, оно будет обжаловаться и если в сумме ошибка, то решение не действительно или что то в этом духе.
Мне пришлось заплатить 1т.р. и ждать еще неделю.
На последние заседание я шел с мыслью, что на конец то это все закончиться, что решение будет в мою пользу и я забуду об этом как о страшном сне, но нет.
Решение судьи меня просто убило - ИСКОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ УДОВЛЕТВОРИТЬ ЧАСТИЧНО. Коза, блин, тупая, мать ее... Т.е. пока длилось все это, наша гор дума поменяла ставки, и теперь будет рассчитываться также, только с другой ставкой.
ВОБЩЕМ ВОТ ТАК!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Решение выложу завтра, сегодня со сканером ни как.

Что самое интересное, когда я приходил за решением и сказал про изменения в законе, судья мне ответила, что он вступит только с 1 января 2010 и обратной силы не имеет.

Судья дура не отличает применение гражданского законодательства в налоговых отношениях от образования объекта налогообложения в сфере гражданско-правовых отношений.

Судья дура

Судья дура

Судья дура

+1.

Судья Дура то Дура! Но решение придется обжаловать через кассацию. Вот и ломаю голову, как написать эту жалобу. Может у кого есть уже кассационная жалоба для примера? И еще, в кассации что лучше просить: отменить решение и вынести новое или отменить решение и отправить дело на новое рассмотрение? Ведь если все таки первоначальное решение вступит в законную силу, то даже вступающий в силу закон, который вводит в объекты налогообложение доли, мне уже ничего не исправит (т.е. при наличие такого решения перерасчет с учетом доли за 2009 год не будет). Я правильно мыслю или где-то ошибаюсь? shuffle.gif Думаю еще написать заявление в Конституционный суд, о том что владелец долей, в нескольких квартирах, несет большее бремя налогообложения, чем владельцы остальных долей в этих квартирах (как в моем случае), так как ставка определяется из суммарной инвентаризационной стоимости имущества, и таким образом нарушается конституционное положение- все равны перед законом ranting2.gif biggrin.gif ну и бла-бла-бла. Вот только результат от этого какой будет ?! Или вообще на все наплевать и так и оставить?

+1. Rassvet у нас похоже одинаковые с вами решения. У меня судья была Сытик, а у Вас?
Отпишитесь пожалуйста мне на почту (МОЙ НИК), как у Вас продвигаются дела, если возможно скажите свой телефон и время, когда удобнее общаться. По телефону я думаю проще будет.


Сразу хотел бы извиниться за столь длинный рассказ, просто накипело.