Сообщений в теме: 20

[La Gouch]

Коллеги, знает ли кто-нибудь законную схему о том, как привязать к организации работника на определённое время?

Ситуация следующая.
Организация заинтересована в том, чтобы работник (занимающий руководящую должность) проработал в компании по крайней мере не менее 5 лет. Для этого компания предлагает ему купить квартиру и передать на неё право собственности. Однако, вроде как по нашему ТК обязание в договоре работника проработать в компании определённый срок, будет являться ничтожным условием, т.к. ограничивает свободу труда.

Тем не менее, организация желает быть уверена в том, что работник, получив квартиру, не уйдёт из компании в течение 5 лет.

Видимо надо как то оформить эту схему с помощью ГК так, чтобы работнику невыгодно было уйти с работы течение определённого времени. Но как это сделать ума не приложу!

[Hel]

La Gouch
Обсуждалась эта тема и было сломано немало копий по этому поводу...
Итог обсуждений, как мне вспоминается - сделайте так, чтобы работнику было выгодно у вас трудиться и он будет вашим до конца своей трудовой деятельности...

[andrewgross]

La Gouch

Для этого компания предлагает ему купить квартиру и передать на неё право собственности.

Вот и передайте ему право собственности через 3-5 лет, зафиксировав это условие в ТД, а до тех пор пустите его туда жить по договору аренды с минимальными платежами.

[Михаил]

La Gouch

andrewgross
все сказал. оговорить, что право собственности перейдет через 5 лет с момента заключения тд, если к этому времени договор не будет расторгнут

[Михаил]

А на сколько правильно привязывать в трудовой договор гражданско-правовые условия про переход права собственности?

Пленум № 2 был не против (п.1)
и потом эти условия не обязательно включать в трудовой договор. можно одновременно (или позже) заключить отдельный договор купли-продажи

[Hel]

Действительно, можно заключить два отдельных договора - трудовой и гражданско-правой. По трудовому вы его ничем не связываете - он свободен как птица и в любой момент может уволиться.... А вот выплаты по гражданско-правовому договору вполне возможно что его "охладят" от желания немедленно сменить работодателя...

[Vermut]

Про какие выплаты Вы говорите?

Реализация квартиры с рассрочкой платежа и квартира пока в залоге, или займ ему с периодическими платежами по возврату займа+залог квартиры+ или аренда квартиры с последующим выкупом.

[Scatt]

Реализация квартиры с рассрочкой платежа и квартира пока в залоге, или займ ему с периодическими платежами по возврату займа+залог квартиры+ или аренда квартиры с последующим выкупом.

Абсолютно согласен. Мы на предприятии используем все указанные схемы уже несколько лет. Реально работает! В договоры займа включаем условие о праве займодавца потребовать досрочного возврата оставшейся суммы займа в случае прекращения трудовых отношений между заемщиком и займодавцем. В договоры купли-продажи квартиры с рассрочкой платежа - право продавца потребовать досрочной уплаты оставшейся части стоимости квартиры в случае прекращения трудовых отношений и т. д. Однако и подобные договоры не дают вам 100 % гарантии, что работник проработает у вас длительный срок. Работник может взять кредит в банке или заем по новому месту работы и погасить все долги перед вами.

[Михаил]

Scatt

Мы на предприятии используем все указанные схемы уже несколько лет

а споров не было?

Однако и подобные договоры не дают вам 100 % гарантии

100% гарантию не давало даже легальное рабство в древнем Риме. и там рабы сбегали иногда...
Добавлено @ 08:44

В договоры займа включаем условие о праве займодавца потребовать досрочного возврата оставшейся суммы займа в случае прекращения трудовых отношений между заемщиком и займодавцем.

сдается, вот это не совсем законно...

[lukich]

Цитата
В договоры займа включаем условие о праве займодавца потребовать досрочного возврата оставшейся суммы займа в случае прекращения трудовых отношений между заемщиком и займодавцем.


сдается, вот это не совсем законно...

Лучше конечно определить срок возрата займа- моментом востребования.

Но думаю, что нет ничего незаконного в том, что в случае наступления определенного события, например увольнение работника по СЖ без уважительных причин, займодавец вправе потребовать досрочного возврата суммы займа.

В ученическом договоре можно же предусмотреть такое условие.

[La Gouch]

Лучше конечно определить срок возрата займа- моментом востребования. 

Какому ж работнику понравитс такое условие?

[Михаил]

смущает то, что в моем варианте

право собственности перейдет через 5 лет с момента заключения тд, если к этому времени договор не будет расторгнут

наступление обстоятельства, оговоренного в условии, улучшает положение работника
а в этом варианте

В договоры займа включаем условие о праве займодавца потребовать досрочного возврата оставшейся суммы займа в случае прекращения трудовых отношений между заемщиком и займодавцем

- наоборот ухудшает

[Scatt]

а споров не было?

Были. В подавляющем большинстве случаев спор удается урегулировать до обращения в суд, поскольку работник добровольно вносит оставшуюся часть суммы займа или договариваемся об отступном, но есть и судебные решения в пользу предприятия.

- наоборот ухудшает

Да в чем ухудшает то? ИМХО правовое положение работника как стороны трудового договора здесь вообще не затрагивается. Дали челу беспроцентный (прошу заметить) заем в размере 1000000 рублей на 10 лет для постройки дома. Чел решил жилищный вопрос для себя и членов своей семьи. В договор займа стороны по взаимному соглашению включили условие о том, что займодавец вправе (именно вправе) потребовать досрочного возврата суммы займа в случае прекращения трудовых отношений между ним и заемщиком. Хочешь работай, хочешь нет (только денежку верни). Делали подобные договоры и в простой письменной и в нотариальной форме, и в регпалату и в суды носили. Нэт вопросов.

[kuropatka]

Михauл

оговорить, что право собственности перейдет через 5 лет с момента заключения тд, если к этому времени договор не будет расторгнут

сдается, вот это не совсем законно...

[Михаил]

kuropatka
ну... имеете право... даже не аргументируя...

[Михаил]

хотя вот тут мы вроде пришли к общему мнению