Сообщений в теме: 20

[nksharpey]

Прописана с ребенком в не приватизированной квартире, появляюсь там не постоянно, ребенок фактически там не живет, со стороны других жильцов этой квартиры (родственников) поступают жалобы что я там не живу с требованием выселить, квартиру оплачиваю я и главный квртиросьемщик тоже я, вещи в ней мои. Что нужно для доказательства в суде (если дойдет до этого) что я там проживаю, могут ли выписать ребенка из данной квартиры потому что он там не появляется
Я постоянно живу с ребенком у мужа, по его месту жительства, на мою попытку вселиться вместе с ним в мою квартиру мне отказали тем что он там не прописан и находиться там не может

[filby]

а что за другие жильцы то?
это коммуналка?

[nksharpey]

нет не коммуналка счета не разделены
другие жильцы- несовершеннолетние дети бывшего мужа,
находящиеся под опекой дома интерната
наезды со стороны опекунов
сам бывший давно выбыл из квартиры

[nksharpey]

упсс а куда подать заявление о размене с мотивировкой - плохие личные отношения, неушто в суд бежать?
разговаривать с родственниками не получается, на каждый шаг они заявляют что я им угражаю

[PUPSIK]

упсс а куда подать заявление о размене с мотивировкой - плохие личные отношения, неушто в суд бежать?

Важно бежать, не важно - куда. Ваша цель - создать видимость стремления к размену.
Можете написать опекунам предложение разменять спорную жилплощадь, отправить почтой с уведомлением, почтовые квитанции и их ответ сохранить. Можно состряпать какой-нить дурацкий иск о размене и отправить с уведомлением в суд, его не примут к рассмотрению или откажут в иске, но у вас останутся соответствующие отказные бумаги бумаги. Можете обратиться к риэлторам с просьбой подыскать вам размен, зафиксировать обращение (например, сохранить документ об оплате).

Если вы намерены действительно разменять квартиру - это отдельная тема, здесь её обсуждать не будем.

разговаривать с родственниками не получается, на каждый шаг они заявляют что я им угражаю

Это замечательно. Ещё лучше, если они это напишут. Это будет подтверждением плохих личных отношений, препятствующих совместному проживанию. Свидетели ссор тоже пригодятся. Причём не важно, кто затевает ссору, важно, что ссора есть. Когда есть ссора, у вас есть повод избегать общения и не проживать в спорной квартире.

ИМХО, в данном случае даже не надо заводиться с обменом. И так достаточно доказательств, что вы не отказывались от права пользования.

могут ли выписать ребенка из данной квартиры потому что он там не появляется

Если ребёнок хоть пару дней там жил, то нельзя. Вы можете объяснять непроживание ребёнка тем, что не желаете, чтоб он был свидетелем ссор, т.к. это плохо отражается на его нежной детской психике.

[nksharpey]

спасибо
а свидетели могут быть любые?
например мои друзья, соседи, мой муж и свекровь?
стоит ли писать малявы участковому?

вопрос выше прозвучал
законно ли разменивать квартиру с несовершеннолетними или размен будет с опекунами, мне с этими опекунами размениваться не советовали (знающие люди из судебных приставов), за ними числятся махинации с квартирами детей оставшихся без опеки, есть факты продажи жилья и выселения детей
не обернется ли это потом против меня если дети остануться без жилья?

[PUPSIK]

а свидетели могут быть любые?
например мои друзья, соседи, мой муж и свекровь?

Любые лица, являвшиеся очевидцами ссор.

стоит ли писать малявы участковому?

Можно и участковому. Только не забудьте получить доказательства их вручения. На принятие действенных мер рассчитывать особо не стоит, но в суде это будет аргумент в вашу пользу.

законно ли разменивать квартиру с несовершеннолетними или размен будет с опекунами, мне с этими опекунами размениваться не советовали

Сам по себе размен прав несовершеннолетнего не нарушает, если соблюдены определённые условия:
1) норма площади на ребёнка не уменьшилась
2) благоустроенность не хуже, чем раньше
3) износ строения примерно тот же
4) в том же населённом пункте, а лучше - в том же районе города
Но если опекуны уже прославились как жулики, я бы не советовала с ними связываться - себе дороже выйдет. Может, легче подождать, пока детки достигнут совершеннолетия, и решить вопрос с ними напрямую, без опекунов?
Сколько лет сироткам?

Я считал иски на принудительный обмен фактически безнадежными. У вас есть чем нас удивить?

Удивить Вас нечем. Соблюсти все вышеперечисленные условия при обмене крайне сложно. Когда дети достигнут совершеннолетия, они смогут по своей воле отступить от этих условий, тогда возможен размен по обоюдному согласию сторон.

И потом, здесь речь скорее всего пойдёт о принудительном размене через суд, поскольку нет согласия сторон. Так вот, даже если найти подходящий вариант, то вряд ли другие участники обмена согласятся на участие в судебном процессе, затрагивающем права несовершеннолетних. Так что вы правы, такие иски практически безнадёжны. На моей памяти только один раз суд принудительно разменял квартиру, - когда разменивалась женщина+ребёнок с бывшим супругом, пьяницей и дебоширом.

[PUPSIK]

Интересно какие шансы?
Мне казалось что малые, даже не знаю браться ли...

В принципе размен по ст. 72 нового ЖК возможен.
Насчёт шансов сказать не могу, мало информации.
1) квартира деда - сколько комнат?
2) площадь - сколько метров на каждого?
3) лицевые счета не разделены?
4) плохие отношения с дедом зафиксированы?
5) какого качества дом деда?
6) какого качества дом коммунальщика?
7) дед согласен на обмен?
8) квартира деда муниципальная или частная?
9) комната в коммуналке муниципальная или частная?

[PUPSIK]

разменять квартиру - это отдельная тема, здесь её обсуждать не будем.

Сердце красавицы склонно к измене...
(лирическое отступление по поводу отступления от темы)

Все эти условия выполнены.

Вот тут возникает нюанс. У вас не разделены счета. Т.е. в настоящее время внук-дочка пользуются всей двухкомнатной квартирой наравне с дедом-бабкой, ведут общее хозяйство, короче, они не соседи, а семья. А менять членов семьи на соседа нельзя.

Чтоб произвести обмен, надо сначала разделить лицевые счета. Это возможно, если комнаты в квартире деда раздельные. Это можно сделать добровольно или в судебном порядке. В суде надо доказать раздельное ведение хозяйства (т.е. отсутствие семейных отношений) и сложившийся порядок пользования комнатами. Если суд разделит квартиру, то образуется коммуналка, дед станет соседом, и тогда внук-дочка смогут обменять свою комнату без его согласия.

Наниматель бабка, сейчас в больнице при смерти, больше 1 мес не протянет.

Возникает шкурный, но вполне закономерный вопрос: а стоит ли разменивать кваритру, если скоро она освободиться естественным путём? Дед не вечный. Потерпеть пару лет и захапать всю квартиру.

[PUPSIK]

Новый ЖК РФ не предусматривает такой возможности.

Дык и старый не предусматривал. И тем не менее счета делили.

Если не было согласия, то обращались в суд, по решению суда квартиру делили в соответствии со сложившимся порядком пользования.

Где написано?

В ст.70 нового ЖК. Пока квартира общая (лицевой счёт один), вселить туда можно кого-либо именно в качестве члена семьи.

Так как это сделать, если новый ЖК РФ запретил квартиру пилить?

Из чего вы вывели, что запретил?
И где в старом ЖК было разрешение "пилить"?

[PUPSIK]

Так тогда на каком основании пилили?

Короче, ввела я вас в заблуждение.
Подняла практику и вижу: ст. 85 старого ЖК разрешала пилить.
А в новом ЖК ничего подобного нет.