Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

льгота по налогу на дарение квартиры


Сообщений в теме: 49

#26 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2005 - 21:16

Но тогда может разъясните и такой момент: если я регистрирую сделку у нотариуса


Нотариус сделки не регистрирует. Он их удостоверяет.

если я регистрирую сделку у нотариуса, я плачу и налог с дарения, и "госпошлину или нотариальный тариф". Если в ППФ - ничего не плачу. В первом случае с меня сколько раз деньги берут? Два. Вот про эти два раза я и писал.


В первом случае Вы платите три раза - налог, пошлину за удостоверение договора и пошлину за регистрацию договора и перехода права собственности. Во втором случае - один раз, пошлину за регистрацию договора и перехода права собственности.

И еще - если при сделке в ППФ налог не должен платиться, зачем тогда рег. органам сообщать о сделке в налоговую?


В частности вот для этого:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ)
ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ,
И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА

P.S. О личном. Рейтинг понизить - дело конечно нехитрое. Но "я совершенно не понимаю причин такого резкого обращения со мной".


Стыдитесь, речь идет даже не о пользовании поиском, а о необходимости прочитать эту тему, в которой есть все ссылки на закон.
  • 0

#27 Зимогоров

Зимогоров
  • Новенький
  • 86 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2005 - 22:22

Но тогда может разъясните и такой момент: если я регистрирую сделку у нотариуса

Нотариус сделки не регистрирует. Он их удостоверяет


Оговорился, конешно. Хотя...
Гос. регистрацию нотариус само собой не заменит, а вот свою, нотариальную, регистрацию он осуществляет и журнальчик специальный регистрационный имеет. И на этот регистрационный номер иногда ссылаются в суде.
Но это так, к слову

В первом случае Вы платите три раза - налог, пошлину за удостоверение договора и пошлину за регистрацию договора и перехода права собственности. Во втором случае - один раз, пошлину за регистрацию договора и перехода права собственности.


абсурд какой то (я про саму ситуацию).
Я так понимаю, что корни этого абсурда идут из тех времен, когда нотар. удостоверение сделки было обязательным, и, соот-но, смысл нормы был в том, чтобы заставить ВСЕХ платить этот налог. И непонятно, куда потом этот смысл делся, после появления рег. органов.
В общем закон я внимательно прочитал, буду иметь ввиду. Хотя и странно все это.

а про смысл сообщения рег. органами в налоговую сведений о сделке - так это наверно еще и для налога на имущество физ. лиц (сам додумался)
  • 0

#28 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2005 - 22:29

а про смысл сообщения рег. органами в налоговую сведений о сделке - так это наверно еще и для налога на имущество физ. лиц (сам додумался)


Неправильно додумались.

Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
...
18) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке наследования или дарения, за исключением вознаграждения, выплачиваемого наследникам (правопреемникам) авторов произведений науки, литературы, искусства, а также открытий, изобретений и промышленных образцов;
  • 0

#29 Зимогоров

Зимогоров
  • Новенький
  • 86 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2005 - 22:39

Pastic
Минуточку!
а что, налог на доходы физ. лиц (к которому ст. 217 НК относится) и налог на имущество тех же лиц - это одно и то же?
  • 0

#30 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2005 - 00:26

а что, налог на доходы физ. лиц (к которому ст. 217 НК относится) и налог на имущество тех же лиц - это одно и то же?


А, извините, не вчитался. Налог на имущество физ.лиц в отношении квартир у нас в городе не уплачивается (за исключением квартир с инвентаризационной стоимостью свыше 300 000 рублей, а таких практически не бывает) на основании решения Горсовета, поэтому с этим налогом я практически не знаком :)
  • 0

#31 Зимогоров

Зимогоров
  • Новенький
  • 86 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2005 - 14:21

Если одна квартира, то конечно вряд ли будет налог. а если две или три - то вполне возможно. Или если еще какая недвижимость имеется (типа кирпичного заводика - был у меня такой клиент)
P.S. я вот тоже три поста назад не вчитался...
  • 0

#32 fan

fan
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 01:04

Pastic

при заключении ДД в ППФ налог платить не требуется

А есть ли установленная форма (вот эта самая ППФ) такого договора дарения? Отличается ли она от типового образца, составляемого нотариусом? (Даже вплоть до того - пишется от руки что ли?)
И какова процедура его составления и дальнейшей регистрации? Вопрос, быть может, и смешной, но чайнику ведь надо объяснить всё подробно и предельно доступно - с чего начать, куда пойти, что сказать и что сделать.
  • 0

#33 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 01:15

fan

А есть ли установленная форма (вот эта самая ППФ) такого договора дарения?

Статья 421. Свобода договора

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).



с чего начать, куда пойти

К юристу.
  • 0

#34 fan

fan
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 13:22

с чего начать, куда пойти
К юристу.

Это понятное дело! Только ведь юрист-юристу рознь.
Не к нотариусу же! (А он тоже юрист).
Дык вот лучше, мож, к юристу в Рег.палате?
А договор в ППФ при нем пишется?
  • 0

#35 Markus

Markus
  • продвинутый
  • 599 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2005 - 00:20

To fan

Дык вот лучше, мож, к юристу в Рег.палате?
А договор в ППФ при нем пишется?


Это очень тонкий юмор! Браво! :)

А если Вы серьезно спрашиваете, то лучше воспользуйтесь типовой формой из Консультанта/Гаранта/Кодекса и иже с ними.

P.S. Хотел бы я посмотреть на лицо регистратора,когда ему принесут договор дарения квартиры, написанный мелким, корявым, неразборчивым (=моим) почерком :)
  • 0

#36 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2005 - 09:33

Markus

лучше воспользуйтесь типовой формой из Консультанта/Гаранта/Кодекса и иже с ними.

Убивал бы за такие договоры. :)


Дык вот лучше, мож, к юристу в Рег.палате?

Попробуйте, возле них всегда всякие жучки вертятся. Если цель - лишь зарегистрировать, то они ее обеспечат.
  • 0

#37 fan

fan
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2005 - 15:04

Markus

А договор в ППФ при нем пишется?
Это очень тонкий юмор!

Я имел в виду - подписывается в Рег.палате или можно составить и подписать заранее?
kuropatka

Убивал бы за такие договоры

А почему? В чем подводные камни?
Цель-то не просто зарегистрировать, но чтобы потом не было проблем с имуществом.
  • 0

#38 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2005 - 23:55

fan

Я имел в виду - подписывается в Рег.палате или можно составить и подписать заранее?

По закону - можно заранее. Практика во всех регионах разная.


А почему? В чем подводные камни?

В изобилии бредятины и идиотских фраз. Лучше уж заплатить юристу тысячу рублей и получить нормальный документ.
  • 0

#39 J.P.

J.P.
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2005 - 18:43

На самом деле все элементарно и просто. :umnik:
Составляется договор дарения в простой письменной форме (главное, чтобы договор содержал все существенные условия). Вы можете хоть от руки написать договор, но разборчиво, ручкой с черной или синей пастой и без исправлений (3 экз.). Подписать (можно заранее). Собрать необходимый пакет документов, перечень документов весит в регпалате. И сдать на регистрацию. Не надо нотариально удостоверять договор дарения, закон этого не требует. После всех манипуляций получить зарегистрированный договор и свидетельство о праве собственности. НИКАКИХ НАЛОГОВЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ. Проверено не один раз. Для успокоения души можете направить в налоговую письмо о том, что вы получили по договору дарения в простой письменной форме квартиру, приложить копии документы (договор дарения, свидетельство) и просите исчислить налог. На такое письмо через месяц вам придет ответ о том, что налогом не облагается. Тогда душа будет спокойна!!! :)
  • 0

#40 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2005 - 11:34

J.P.

ручкой с черной или синей пастой

Немедленно возникла мысль отнести на регистрацию договор, написанный серебряной пастой на черной бумаге... :) :) :) В каком законе сказано про цвет пасты? :)
  • 0

#41 fan

fan
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2005 - 16:53

J.P.
Вот теперь прояснилось. Спасибо, что так четко и последовательно разъяснили порядок действий.
Тут, правда, еще возник такой технический вопрос, как:
Может ли ДАРИТЕЛЬ дать доверенность на совершение всех действий, связанных с оформлением или подготовкой договора дарения, ОДАРЯЕМОМУ? И указать при этом, что ОДАРЯЕМЫЙ имеет право передоверить эти функции третьему лицу (ЮРИСТУ). (А такое вообще возможно - передоверить подготовку документов?)
Это к тому, что юрист тольковый еще не найден, а ДАРИТЕЛЬ с плохим здоровьем, сам ездить не может, но доверенность не ведение дел по подготовке хочет уже сейчас дать.
И тут же о пошлине. Кто, кроме дарителя, ее может заплатить - любой человек?

Сообщение отредактировал fan: 11 June 2005 - 16:58

  • 0

#42 Samail

Samail
  • Старожил
  • 1471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2005 - 15:30

fan доверенность на подготовку документов дать можно, на само дарение нет. Предусмотреть передоверие полномочий тоже можно.

Кто, кроме дарителя, ее может заплатить - любой человек?

Любой кто в состоянии дойти до кассы и сунуть в неё деньги и заполненую квитанцию (в некоторых регионах обходятся и вовсе кассовыми аппаратами, назвал сумму взял чек и пошел).
  • 0

#43 fan

fan
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2005 - 01:04

To All
Вот я думаю, что закон об отмене налога на дарение нужен ли тому, кто проживает, к примеру, в одной квартире с дарителем на момент дарения? Ведь он и так освобождается от уплаты налога на дарение? Или я что-то не догоняю?
  • 0

#44 --Зося--

--Зося--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2005 - 16:37

Цитата
А можно оформить договор купли продажи квартиры между женой и мужем? Т.е. не подарить, а продать?

НЕЛЬЗЯ. Мнимая сделка, не порождающая правовых последствий.


А вот А.И. Иванеев считает, что можно. Правовые последствия есть, имущественного вычета нет.


ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ МИНФИНА РФ


--------------------------------------------------------------------------------

П И С Ь М О
27 июля 2005 г. N 03-05-01-04/250

""

На основании статьи 220 пункта 1 подпункта 2 имущественный налоговый
вычет, предусмотренный пунктом 1 указанной статьи, не применяется в
случаях, когда сделка купли-продажи жилого дома или квартиры совершается
между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии с
пунктом 2 статьи 20 Налогового Кодекса РФ.
Предоставляется ли имущественный налоговый вычет при сделке,
совершенной между родственниками, т.е. лицами, являющимися
взаимозависимыми на основания пункта 1 статьи 20 НК РФ.

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше
письмо по вопросу применения имущественного налогового вычета в связи со
строительством либо приобретением жилого дома, квартиры или доли (долей)
в них налогоплательщиками, являющимися на основании пункта 1 статьи 20
Налогового кодекса Российской Федерации взаимозависимыми, и сообщает
следующее.
Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса
Российской Федерации (далее - Кодекс) при определении размера налоговой
базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового
вычета в сумме, израсходованной на новое строительство либо приобретение
дома или квартиры или доли (долей) в них, в размере фактически
произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение
процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных
организаций и фактически израсходованным им на новое строительство либо
приобретение жилого дома или квартиры или доли (долей) в них.
Имущественный налоговый вычет, предусмотренный данным подпунктом, не
применяется в случаях, когда оплата расходов на строительство или
приобретение жилого дома или квартиры для налогоплательщика производится
за счет средств работодателей или иных лиц, а также в случаях, когда
сделка купли-продажи жилого дома или квартиры или (долей) в них
совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в
соответствии с пунктом 2 статьи 20 Кодекса.
В частности, в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 20
Кодекса взаимозависимыми лицами для целей налогообложения признаются
физические лица, состоящие в соответствии с семейным законодательством
Российской Федерации в брачных отношениях, отношениях родства или
свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого.
Таким образом, если сделка совершается между родственниками,
являющимися взаимозависимыми лицами, то имущественный налоговый вычет не
применяется.

Заместитель директора Департамента А.И. Иванеев
  • 0

#45 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2005 - 19:53

А вот А.И. Иванеев считает, что можно. Правовые последствия есть, имущественного вычета нет.


Ничего о действительности/недействительности купли-продажи между супругами в приведенном Вами письме нет.
  • 0

#46 --Зося--

--Зося--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2005 - 18:59

Ничего о действительности/недействительности купли-продажи между супругами в приведенном Вами письме нет.

Хорошо, если Вы не любите логику, то, возможно, скажите статью и закон которые запрещают оформить договор-купли продажи между женой и мужем (говорят о мнимости сделки) ?
  • 0

#47 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60801 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2005 - 22:15

Хорошо, если Вы не любите логику, то, возможно, скажите статью и закон которые запрещают оформить договор-купли продажи между женой и мужем (говорят о мнимости сделки) ?


Мнимые сделки закон не называет, он называет их признак - отсутствие намерения создать соответствующие правовые последствия (п.1 ст. 170 ГК РФ). Правовое последствие сделки купли-продажи - переход в собственность покупателя имущества, находящегося в собственности продавца. При продаже одним супругом другому имущества, находящегося в совместной собственности, имущество как было так и остается в совместной собственности, поскольку имущество, приобретенное одним из супругов в период брака на основании возмездной сделки, поступает в совместную собственность обоих супругов. Никакой правовой результат в результате данной сделки не достигается, в связи с чем она и является мнимой.
  • 0

#48 ЮКашка

ЮКашка
  • продвинутый
  • 954 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2005 - 23:45

fan

Вот я думаю, что закон об отмене налога на дарение нужен ли тому, кто проживает, к примеру, в одной квартире с дарителем на момент дарения? Ведь он и так освобождается от уплаты налога на дарение? Или я что-то не догоняю?

Вы, вероятно, путаете немного цели налогообложения...
тем, кто проживает с наследодателем на момент его смерти, вообще не нужно платить налог, если он фактически вступает в наследство(т.е. живет в кв-ре, принадлежащей наследодателю
Мне показалось из ваших постов, что Вам вообще не стоит заморачиваться с дарением( при условиях, что Вы указали, что собственник кв-ры престарелый гр-н), если собственник им-ва не завещал его кому-то другому...

Это к тому, что юрист тольковый еще не найден, а ДАРИТЕЛЬ с плохим здоровьем, сам ездить не может, но доверенность не ведение дел по подготовке хочет уже сейчас дать.
И тут же о пошлине. Кто, кроме дарителя, ее может заплатить - любой человек?

Самый простой выход в Вашей ситуации не дарение - а завещание от собственника им-ва в Вашу пользу(при отсутствии обязательных наследников)
Если я неправильно поняла ситуацию - согласна с
Pastic
SamailAlderamin
kuropatka
Заключайте ДД в ППФ, обратитесь к реальному юристу с этой целью.
  • 0

#49 --Зося--

--Зося--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2005 - 17:24

При продаже одним супругом другому имущества, находящегося в совместной собственности, имущество как было так и остается в совместной собственности, поскольку имущество, приобретенное одним из супругов в период брака на основании возмездной сделки, поступает в совместную собственность обоих супругов.


Почему Вы решили, что имущество находится в совместной собственности? Оно могло быть приобретено до брака или подарено. Денежные средства тоже могли быть накоплены до брака или получены по наследству, подарены. В данном случае договор купли-продажи имущества между супругами имеет правовые последствия?
  • 0

#50 --Зося--

--Зося--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2005 - 19:38

Pastic я Вас переубедила или что?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных