Может кто с талкивался уже с подобным вопросом?
Можно ли предоставить участникам ООО дополнительное право получить часть стоимости КОНКРЕТНОГО имущества (недвижимости), которое будет создано (постороено) обществом? Больше даже интересна возможность выдела этой части в натуре.
Мне видится тут проблема - нарушение интересов кредиторов, поскольку построеный объект будет практически единственным имуществом общества (поэтому собственно я в название темы о стоимости доли написал).
Устраняется, на мой взгляд, проблема тем, что стоимость объекта будет выплачиваться в порядке, аналогичном выплате действительной стоимости доли - за счет разницы между чистыми активами и уставным капиталом.
Еще одна проблема в связи с выделом части объекта в натуре - в момент предполагаемого предоставления дополнительного права точно определить подлежащие передаче помещения невозможно. можно определить только количество квадратных метров. можно ли будет в таком случае говорить о предоставлении права? объект обязательства ведь мы определить не можем?!
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 13
#2
-Седов-
Отправлено 16 June 2005 - 23:22
Gone
Без выхода самого участника из общества?!Можно ли предоставить участникам ООО дополнительное право получить часть стоимости КОНКРЕТНОГО имущества (недвижимости), которое будет создано (постороено) обществом?
#3
Отправлено 16 June 2005 - 23:57
Седов
да, без выхода: получить часть создаваемого в будущем объекта (или его стоимость), не выходя из общества.Без выхода самого участника из общества?!
#4
-Guest-
Отправлено 17 June 2005 - 00:54
Это , вообще-то, называется распределение прибыли общества.да, без выхода: получить часть создаваемого в будущем объекта (или его стоимость), не выходя из общества.
Вам бы, вообще-то, в налоги надо.
Обсудить там, за счет чего общество построит объект ( собственная прибыль от коммерческой деятельности - один вариант, заемные средства - другой.
Если начнете углубляться в подробности, приблизитесь к рашению ( что вам, собственно, нужно.
Мне сдается, что вам придется выделять построенный объект в новое общество,с единственным участием указанного вами гражданина, и переводом на это общество обязанностей по возврату заемных средств. Других ( собственных средств0 у вашего ООО скорее всего не предвидится. Или не так? РАскройтесь
#5
-HuliganP-
Отправлено 17 June 2005 - 01:01
Guest
Это , вообще-то, называется распределение прибыли общества.
дааа... а что такое прибыль общества? И где она в создаваемых объектах сидит?
давайте не путать одно с другим..)) и все дары с глупостями))
что вы сказать хотели.. я поняла)) но вот как вы это сделали.. кхм.. не принято у нас тут так.
#6
-Guest-
Отправлено 17 June 2005 - 01:24
Приветик, Хулиганке-П.
Нет, ну вы ко мне , определенно, неравнодушны...
пора бы уже поостыть, годы...
Поэтому и предлагается уточнить.Т.к вопрос финансирования строительств здесь основной, из не будет вытекать и порядок передачи объекта гр-нину участнику.
ну, о чем тут спорить? и зачем? спор ради спора?
Нет, ну вы ко мне , определенно, неравнодушны...
пора бы уже поостыть, годы...
Дело в том, что создаваться объекты могут либо за чет собственной (чистой, очищенной от налогов) прибыли общества, лио за счет заемных средств.аа... а что такое прибыль общества? И где она в создаваемых объектах сидит?
Поэтому и предлагается уточнить.Т.к вопрос финансирования строительств здесь основной, из не будет вытекать и порядок передачи объекта гр-нину участнику.
ну, о чем тут спорить? и зачем? спор ради спора?
#7
-HuliganP-
Отправлено 17 June 2005 - 01:34
Guest
Дело в том, что создаваться объекты могут либо за чет собственной (чистой, очищенной от налогов) прибыли общества, лио за счет заемных средств.
)))) если бы со строительством не работала) поверила бы вам))) а так.. увы..
да..и еще , когда вот это
вопрос финансирования строительств здесь основной
выдаёте..
)) смотрите название раздела))) и .. кхм..кхм.. читайте вопрос автора темы? )) если с первого раза не получается понять - перечтите еще раз.. Если второй не помог - то третий и т.д.) пока не получится..
))) а вообще вопрос автора темы в совокупности с вашими ответами - чудная картина. называемая у нас "вечерняя тема")))))
)
#8
-Guest-
Отправлено 17 June 2005 - 01:46
в смысле:)) смотрите название раздела))) и .. кхм..кхм.. читайте вопрос автора темы? )) если с первого раза не получается понять - перечтите еще раз.. Если второй не помог - то третий и т.д.) пока не получится..
.... не писан, если писан- то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.
Меня терзают смутные предчувствия, что вы ыннешним вечером "случайно" появились, чтобы станцевать на моих костях. Или это мнительность?
Ну, пожалуйста, не томите, сообщите третий ( кроме собственных и заемных средств) источник финансирования строительства? Я ж, не усну...
#9
-HuliganP-
Отправлено 17 June 2005 - 01:48
Guest
100%!Или это мнительность
)))
Добавлено @ 23:53
за чет собственной (чистой, очищенной от налогов) прибыли общества
синоним
собственных
?)))средств
нет..я ничего не говорю))) всё хорошо... хаха...
я только цитирую))) ...
#10
-Guest-
Отправлено 17 June 2005 - 02:05
Просто некоторые подрядчики умудряются строить собственные объекты за счет средств заказчиков по другим объектам ( по типу пирамиды). Прибыльв таком случае есть ( или, так скажем , "вершок") но налоги с нее не уплачены ( не очищена). И длиться такой процесс ( перетекания средств заказчиков в "как бы собственные средства" подрядчика может длиться долго, не один год. До момента передачи собственных работ в зачет за объект недвижимости.Цитата
за чет собственной (чистой, очищенной от налогов) прибыли общества
синоним
Цитата
собственных
Цитата
средств
Но вы мне остались должны "третий источник финансирования".
Должок!!!
Ухожу спать.
Бай.
#11
-HuliganP-
Отправлено 17 June 2005 - 02:08
нет. любезный)) вы уж не мыльте))).. у вас знак равенства поставлен.. между чистой прибылью))) и собственными средствами)))Guest
нет бы извиниться.. должки какие-то мне тут выставляете)))
должки вы сами завтра раздадите)) не сомневайтесь..
))
#12
Отправлено 17 June 2005 - 10:40
HuliganP
Большое спасибо.
Гость - Вы действинельно не правильно поняли вопрос, но все равно благодарю за участие.
HuliganP
А что Вы думаете по существу вопроса? Вы как раз упомянули, что работали со строительством...
Большое спасибо.
Гость - Вы действинельно не правильно поняли вопрос, но все равно благодарю за участие.
HuliganP
А что Вы думаете по существу вопроса? Вы как раз упомянули, что работали со строительством...
#13
Отправлено 17 June 2005 - 17:20
Gone
предложу следующую интерпретацию проблемы:
Представляется, что достижение нужного Вам правового результата невозможно. Прежде всего, в силу основополагающих принципов юр.лица как субъекта гр.права. Согласно ст. 48 ГК РФ ООО не относится к юридическим лицам, на имущество которых их участники имеют какие либо вещные права. Это установление закона императивно и не может быть изменено уч.документами ООО.
Обязательственные отношения между ООО и его участником, в которых должником будет выступать ООО, на мой взгляд, могут существовать исключительно в случаях, установленных законом.
Предъявление требований участником ООО, связанных с получением имущества ООО и не основанных на гр.правовой сделке, без изменения правового статуса участника ООО (выход из ООО, ликвидация ООО) - невозможно.
Можно ли предоставить участникам ООО дополнительное право получить часть стоимости КОНКРЕТНОГО имущества (недвижимости), которое будет создано (постороено) обществом?
при этом Вы указываете, чтоБольше даже интересна возможность выдела этой части в натуре.
ну и ключевой, на мой взгляд, момент:стоимость объекта будет выплачиваться в порядке, аналогичном выплате действительной стоимости доли - за счет разницы между чистыми активами и уставным капиталом.
можно ли будет в таком случае говорить о предоставлении права? объект обязательства ведь мы определить не можем?!
предложу следующую интерпретацию проблемы:
Поправьте меня, если я в чем то ошибся.возможно ли положениями уч.документов ООО предусмотреть право участников ООО на получение в собственность части имущества ООО в иных случаях, чем установлены законом?
т.е - без выхода участника из ООО, без ликвидации ООО и без заключения какого либо договора между участником и самим ООО
Представляется, что достижение нужного Вам правового результата невозможно. Прежде всего, в силу основополагающих принципов юр.лица как субъекта гр.права. Согласно ст. 48 ГК РФ ООО не относится к юридическим лицам, на имущество которых их участники имеют какие либо вещные права. Это установление закона императивно и не может быть изменено уч.документами ООО.
Обязательственные отношения между ООО и его участником, в которых должником будет выступать ООО, на мой взгляд, могут существовать исключительно в случаях, установленных законом.
Предъявление требований участником ООО, связанных с получением имущества ООО и не основанных на гр.правовой сделке, без изменения правового статуса участника ООО (выход из ООО, ликвидация ООО) - невозможно.
#14
Отправлено 17 June 2005 - 17:38
Le vin
нет?
конечно здесь согласен, но я и не предполагал предусмотреть какое либо вещное право (ну только собственность здесь мыслима).Согласно ст. 48 ГК РФ ООО не относится к юридическим лицам, на имущество которых их участники имеют какие либо вещные права. Это установление закона императивно и не может быть изменено уч.документами ООО.
вот это я имел в виду. Законом предусмотрена возможность установленияобязательственых отношений между участником и обществом путем предоставления участнику дополнитеольного права, не предусмотренного законом.Обязательственные отношения между ООО и его участником, в которых должником будет выступать ООО, на мой взгляд, могут существовать исключительно в случаях, установленных законом.
безусловно, но если предусмотреть описанное дополнительное допустимо, то обязательственное отношение будет на лицо...Предъявление требований участником ООО, связанных с получением имущества ООО и не основанных на гр.правовой сделке, без изменения правового статуса участника ООО (выход из ООО, ликвидация ООО) - невозможно.
нет?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
